Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
[quote=Земляк][/quote]
Земляк пишет:
Если допустить, что это блок лопнувший в процессе обтески, транспортировки или укладки, то тут ничего необычного нет. Берем обычный "красный" кирпич, как пример, имеющий вполне знакомую форму. Бьем по нему с дуру кирочкой (есть такой молоток у печника) и получаем кирпич лопнувший как попало да ДВЕ части. Соединяем обе половины и получаем видимость целого кирпича или можно сказать, что мы подогнали таким образом два кирпича, что бы получить "сложную ломаную линию"
Это понятно.. есть у вас теория, как они справлялись с большим потоком блоков... как они подбирали эти блоки, при такой скорости? (Добавление)
Земляк пишет:
Облицовка тот же известняк.
(Добавление)
Кое-где осталась фрагментарно гранитная облицовка.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Земляк пишет:
Если допустить, что это блок лопнувший в процессе обтески, транспортировки или укладки, то тут ничего необычного нет. Берем обычный "красный" кирпич, как пример, имеющий вполне знакомую форму. Бьем по нему с дуру кирочкой (есть такой молоток у печника) и получаем кирпич лопнувший как попало да ДВЕ части. Соединяем обе половины и получаем видимость целого кирпича или можно сказать, что мы подогнали таким образом два кирпича, что бы получить "сложную ломаную линию"
Это понятно.. есть у вас теория, как они справлялись с большим потоком блоков... как они подбирали эти блоки, при такой скорости? (Добавление)
Земляк пишет:
Облицовка тот же известняк.
(Добавление)
Кое-где осталась фрагментарно гранитная облицовка.
Что их подбирать? Важны лишь крайние размеры. В средину можно что угодно и как угодно. А там, где блоки создают ребро, ребро пирамиды, можно и подогнать.
Про облицовку. Судя по фоткам облицовка (вся или не вся не знаю) была гранитной. Судя по Вике она была из известняка. Вполне возможно, что было что либо комбинированное.
Григорий Не я
Отправлено: 21 декабря 2014 — 13:54
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Что их подбирать? Важны лишь крайние размеры. В средину можно что угодно и как угодно. А там, где блоки создают ребро, ребро пирамиды, можно и подогнать.
Не похоже , что не подбирали середину. они бы землетрясения не выдержали. Блоки подогнаны. То что сейчас на фотографиях мы видим- это, увы, неизбежно. Пирамиды разрушаются. (Добавление)
Земляк пишет:
Про облицовку. Судя по фоткам облицовка (вся или не вся не знаю) была гранитной. Судя по Вике она была из известняка. Вполне возможно, что было что либо комбинированное.
оставим в покое внешнюю облицовку. давайте о внутренней поговорим. Конечно, внутренние камеры - не очень большие. Но стены- полностью гранитные блоки, тщательно отполированные, идеально подогнанные друг к другу и тоже разновеликие..
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 21 декабря 2014 — 14:05
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Что их подбирать? Важны лишь крайние размеры. В средину можно что угодно и как угодно. А там, где блоки создают ребро, ребро пирамиды, можно и подогнать.
Не похоже , что не подбирали середину. они бы землетрясения не выдержали. Блоки подогнаны. То что сейчас на фотографиях мы видим- это, увы, неизбежно. Пирамиды разрушаются.
А что за проблема с землетрясением? Пирамида имеет широкое основание, камни между собой не связаны. А разрушение пирамид, как я понимаю, дело эрозии.
Известняк вообще не долговечный минерал
Григорий Не я
Отправлено: 21 декабря 2014 — 14:11
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
А что за проблема с землетрясением? Пирамида имеет широкое основание, камни между собой не связаны. А разрушение пирамид, как я понимаю, дело эрозии.
Известняк вообще не долговечный минерал
Смотря какое землетрясение. Землетресяние, которе уничтожило Каир, было очень мощным,но пирамиды устояли. Если бы не подгоняли середину- они бы посыпались...
Земляк
Отправлено: 21 декабря 2014 — 14:16
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
оставим в покое внешнюю облицовку. давайте о внутренней поговорим. Конечно, внутренние камеры - не очень большие. Но стены- полностью гранитные блоки, тщательно отполированные, идеально подогнанные друг к другу и тоже разновеликие..
Вообще-то не совсем понятно, обработаны ли все стороны этих гранитных блоков, или же их стороны, что соприкасаются друг с другом и выходят в камеру. Про "тщательно отполированные" я бы не сказал. Судя по фотке усыпальницы царя, там до тщательной полировки еще далеко
Нажмите для увеличения (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
А что за проблема с землетрясением? Пирамида имеет широкое основание, камни между собой не связаны. А разрушение пирамид, как я понимаю, дело эрозии.
Известняк вообще не долговечный минерал
Смотря какое землетрясение. Землетресяние, которе уничтожило Каир, было очень мощным,но пирамиды устояли. Если бы не подгоняли середину- они бы посыпались...
Дом не пирамида. Он создается для жилья и имеет свои конструктивные особенности. Пирамида имеет свои особенности, в том числе и по расположению центра тяжести. Поэтому то. что губительно для дома, может быть не губительно для кучи камней сложенных пирамидой.
Григорий Не я
Отправлено: 21 декабря 2014 — 14:35
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Дом не пирамида. Он создается для жилья и имеет свои конструктивные особенности. Пирамида имеет свои особенности, в том числе и по расположению центра тяжести. Поэтому то. что губительно для дома, может быть не губительно для кучи камней сложенных пирамидой.
у них полетели дворцы и мечети...А блоки в пирамидах ничем не скреплены, только подгонка.. Они держатся за счёт подгонки. Но больше всего поражает 90-метровый подземный проход, вырубленный в скале. (Добавление)
Земляк пишет:
Вообще-то не совсем понятно, обработаны ли все стороны этих гранитных блоков, или же их стороны, что соприкасаются друг с другом и выходят в камеру. Про "тщательно отполированные" я бы не сказал. Судя по фотке усыпальницы царя, там до тщательной полировки еще далеко
А время? Пирамида Хеопса построена в те времена, когда европейцы бродили в шкурах.. и есть ещё один интересный момент, который стал известен только с появлением аэрофотосъёмки. пирамида- это восьмигранник на четырёхгранной основе. (Добавление)
Я думаю, что срок в 20 лет при постройки пирамиды Хеопса- неверен.
Земляк
Отправлено: 21 декабря 2014 — 14:53
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Дом не пирамида. Он создается для жилья и имеет свои конструктивные особенности. Пирамида имеет свои особенности, в том числе и по расположению центра тяжести. Поэтому то. что губительно для дома, может быть не губительно для кучи камней сложенных пирамидой.
у них полетели дворцы и мечети...А блоки в пирамидах ничем не скреплены, только подгонка.. Они держатся за счёт подгонки. Но больше всего поражает 90-метровый подземный проход, вырубленный в скале.
Ну почему же подгонки? Каменные блоки, не связанные между собой это совсем не то, что стена. Стена или башня это конструкция и относительно тонкая и довольно жесткая. Колебания почвы приводит к появлению трещин и далее конструкция теряет жесткость, что может привести к разрушениям. А в куче камней эти трещины не имеют такого значения. Ну брякнется какой либо блок находящийся на краю вниз и все.
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Вообще-то не совсем понятно, обработаны ли все стороны этих гранитных блоков, или же их стороны, что соприкасаются друг с другом и выходят в камеру. Про "тщательно отполированные" я бы не сказал. Судя по фотке усыпальницы царя, там до тщательной полировки еще далеко
А время? Пирамида Хеопса построена в те времена, когда европейцы бродили в шкурах.. и есть ещё один интересный момент, который стал известен только с появлением аэрофотосъёмки. пирамида- это восьмигранник на четырёхгранной основе.
А что время? Уже давно понятно, что различные регионы развивались по разному. Пирамида Хеопса была возведена где-то 2,5 т. лет до нашей эры. Иерихон был возведен еще раньше.
В то время, насколько я знаю, Египет представлял из себя рабовладельческое государство с возможностью прокормить не мало рабов. Что касается Европы, то и тут есть мегалитические сооружения. Пусть не столь величественные, но тем не менее..
Ну например https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%BD%D0%B3%D0%B0
Третье тысячелетие до нашей эры. И это не единственный европейский мегалитический памятник Европы.
Григорий Не я
Отправлено: 21 декабря 2014 — 15:10
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Ну почему же подгонки? Каменные блоки, не связанные между собой это совсем не то, что стена. Стена или башня это конструкция и относительно тонкая и довольно жесткая. Колебания почвы приводит к появлению трещин и далее конструкция теряет жесткость, что может привести к разрушениям. А в куче камней эти трещины не имеют такого значения. Ну брякнется какой либо блок находящийся на краю вниз и все.
Строители считают, для того, чтобы пирамида или подобные ссоружения простояли много веков- струтура стен должна быть разнородной. Этим объясняют разновеликие блоки.. Но это значит, что египтяне обладали специальными знаниями. И строили они свои пирамиды медными стамесками, каменными молотками и пеньковой верёвкой.. Чудеса.. (Добавление)
Не получается загрузить картинку. всё время требуют увеличить сообщение. (Добавление)
Чёрт! не получается дать ссылку... Можно набрать в поисковике "откровения египетских пирамид" ...Есть интересные моменты..
(Отредактировано автором: 21 декабря 2014 — 15:21)
Alexis
Отправлено: 21 декабря 2014 — 15:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Не получается загрузить картинку. всё время требуют увеличить сообщение.
(Добавление)
Чёрт! не получается дать ссылку... Можно набрать в поисковике "откровения египетских пирамид" ...Есть интересные моменты..
Пишите в личку. Помогу. Там явно появились нюансы, которые форум не пропускает. Опишите какие, а я скажу как с ними бороться. Договорились? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 21 декабря 2014 — 15:44
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Строители считают, для того, чтобы пирамида или подобные ссоружения простояли много веков- струтура стен должна быть разнородной. Этим объясняют разновеликие блоки.. Но это значит, что египтяне обладали специальными знаниями. И строили они свои пирамиды медными стамесками, каменными молотками и пеньковой верёвкой.. Чудеса..
.
Я не уверен, что разнородные стены это обязательное условие долговечности пирамид. Но есть, с моей точки зрения, несколько другой подход. Египтяне могли НЕ знать, что разнородность (если такой фактор действительно важен) обеспечивает эту самую долговечность постройки.
БЧраз
Отправлено: 21 декабря 2014 — 17:14
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Для понимания роли Больших пирамид полезно в кратце проследить всю " идеологию" погребального дела в Древнем Египте:
1. Сначала место захоронения наиболее великих людей ( царей, верховных жрецов и т.д.) отмечали строительством мастабы. Скорее всего мумифицирование мертвых еще не применялось и " стражей" в лице сфинксов и др. не устанавливалось.
2. Первой пирамидой была пирамида Джоссера ( общепринятый конон), но эта пирамида построена в близи плато Гизы, а Большой Сфинкс в это время там уже точно был ( это вычеслили по следам эрозии от дождей на его теле). Т.е. получается, что плато уже было " зарезервивано кем-то" под строительство " некрополей", а пирамиду Джоссера
построили " полулегально" , чуть в сторонке ( ну вроде как под " охраной" Сфинкса, а вроде как и не причем). Существует и другая версия: пирамиды уже были на плато, позади Сфинкса, а пирамиду Джоссера строили " по образу и подобию" больших Пирамид, но близко к ним не приближаясь.
3. Назовем условно - "Эра строительства больших пирамид". Тогда же возникла сложная наука мумифицирования умерших ( причем сразу и одномоментно) и продержалась долго в неизменном виде, а потом так же " одномоментно" - исчезла. По идее тогда же возникла и письменность и роспись стен усыпальниц " бытовыми сценками" из жизни покойных.
Но в больших пирамидах - никаких фресок нет, даже " картуш" с ФИО Хеопса нарисовал первоисследователь пирамиды ( как сейчас уже вполне доказано) англичанин ( не помню как звали).
4. Пирамидостроение резко обрывается и умерших царей и цариц начинают хоронить за сотни км от плато Гизы в " долине мертвых". Вход в эту горную долину ( ы) преграждают т.н. " поющие статуи" ( два божества с телами людей, сидящие на тронах), статуи слегка разрушились во время землетрясения, образовались трещины, во время ветра они тихонько свистят- "поют". В долинах гробницы вырубались в скалах на манер пещер, достаточно грубо, но богато расписывались стены. Причем отдельно рубились помещения для саркофага ( ов) с телом умершего, отдельно - для сосудов с мумифицированными внутренностями умершего.
Последнюю царицу Египта - Клеопатру захоронили именно по такому обычаю в долине цариц.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
