Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Если кому сейчас в голову придет возвести пирамиду, то будьте уверены, это сделают гораздо быстрее. Отказ от строительства пирамид может иметь прагматичный характер. Все же постройки такого масштаба требовали значительных расходов.
Сейчас- да, конечно.. Но ведь больше такие пирамиды никто не строил. даже не пытались.. но хотелось бы посмотреть, как бы пробивали наклонный, узкий проход в скале..
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Если кому сейчас в голову придет возвести пирамиду, то будьте уверены, это сделают гораздо быстрее. Отказ от строительства пирамид может иметь прагматичный характер. Все же постройки такого масштаба требовали значительных расходов.
Сейчас- да, конечно.. Но ведь больше такие пирамиды никто не строил. даже не пытались.. но хотелось бы посмотреть, как бы пробивали наклонный, узкий проход в скале..
Пирамиды вообще-то строили не только в Египте. Вспомните пирамиды ацтеков да майя. Это первое. Второе, вот эти египетские пирамиды имели своих предшественников- мастаба. Третье, погребальные курганы и довольно большие есть в Китае.
Теперь про проход в скале. Вот это откуда? Вроде бы в пирамиде Хеопса скалы нет.
Григорий Не я
Отправлено: 22 декабря 2014 — 15:48
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Теперь про проход в скале. Вот это откуда? Вроде бы в пирамиде Хеопса скалы нет.
Вот есть... именно в пирамиде Хеопса... Проход, ведущий в нижнюю камеру.. Притом- резко уходит вниз, а угол наклона- неизменен... А проход-то... Узкий, не распрямиться, в полусогнутом положении можно там находиться.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Теперь про проход в скале. Вот это откуда? Вроде бы в пирамиде Хеопса скалы нет.
Вот есть... именно в пирамиде Хеопса... Проход, ведущий в нижнюю камеру.. Притом- резко уходит вниз, а угол наклона- неизменен... А проход-то... Узкий, не распрямиться, в полусогнутом положении можно там находиться.
Понятно..
"5. Расположенная ниже уровня земли в скальном известняковом основании, она осталась незавершенной. Размеры камеры 14×8,1 м, она вытянута с востока на запад. Высота достигает 3,5 м. "
Здесь очень важное слова есть. "Известняковое основание" то бишь проход рубили в породе не особо твердой. Вообще даже в нашей стране имеются известняковые катакомбы протяженностью в сотни километров. В принципе нет ничего необычного и узкости прохода. Вряд ли древние египтяне имели большой опыт шахтеров. Да и наши древние так же. Вот здесь есть фотки Гурьевских каменоломен. Посмотрите на проходы. (Добавление)
Во, блин, ссыль на фотки забыл. Добавляю http://vk.com/album179876147_166272057
Григорий Не я
Отправлено: 22 декабря 2014 — 16:33
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Здесь очень важное слова есть. "Известняковое основание" то бишь проход рубили в породе не особо твердой. Вообще даже в нашей стране имеются известняковые катакомбы протяженностью в сотни километров. В принципе нет ничего необычного и узкости прохода. Вряд ли древние египтяне имели большой опыт шахтеров. Да и наши древние так же. Вот здесь есть фотки Гурьевских каменоломен. Посмотрите на проходы.
(Добавление)
Это вряд ли о проходе... Я смотрел "откровение египетских пирамид"... Этот проход демонстрировали, 90м в длину, и вырублен в скале.
Земляк
Отправлено: 22 декабря 2014 — 16:37
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Здесь очень важное слова есть. "Известняковое основание" то бишь проход рубили в породе не особо твердой. Вообще даже в нашей стране имеются известняковые катакомбы протяженностью в сотни километров. В принципе нет ничего необычного и узкости прохода. Вряд ли древние египтяне имели большой опыт шахтеров. Да и наши древние так же. Вот здесь есть фотки Гурьевских каменоломен. Посмотрите на проходы.
(Добавление)
Это вряд ли о проходе... Я смотрел "откровение египетских пирамид"... Этот проход демонстрировали, 90м в длину, и вырублен в скале.
Скала это каменная глыба. А вот какой это камень, это уже другой вопрос.
Tankdriver
Отправлено: 22 декабря 2014 — 18:20
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Добавлю еще немного информации, для размышления....
1. В Красноярском Крае есть пещера, называется Большая Орешная. Это очень старая и по-моему крупнейшая карстовая пещера мира, имеющая лабиринтное строение, как минимум три уровня, больше 110 км только известных ходов, заканчивается подземным озером, которое исследовано всего на сто метров - пещера идет дальше. При исследовании озера погиб спелеолог...
Так вот, несмотря на то, что подавляющее количество ходов пещеры узкие, и позволяют перемещаться только на четвереньках или ползком, имеет она и довольно большие гроты, а так же огромный провал-трещину, идущую через всю пещеру ("Великий Каторжный Путь" сей провал называется ). Один из гротов содержит довольно редкое образование - "Лунное молоко", которым покрыты стены и свод грота "Сказка". А другой грот называется "Чемоданы", имеет размер с десятиэтажный дом от потолка до свода (видимый размер), и весь завален огромными глыбами отнюдь не округлой формы (отсюда и название). Количества этих глыб может не на Хеопса, но на довольно внушительную пирамиду хватит.
К чему это я? Ах да - как версия, может быть у египтян был природный источник таких глыб, который они весь и извели на пирамиды, после чего их строительство закончилось.
2. Подгонка плит по сложной траектории объясняется двумя факторами - временем (под своим весом со временем камни "притираются" друг к другу) и изготовлением блоков с помощью методики раскалывания. При этом две половинки идеально будут подходить друг к другу - сейчас таким методом изготавливают некоторые сопрягаемые детали двигателей автомобилей, требующие особо высокой точности после разборки и последующей сборки детали в процессе ремонта (нижние головки шатунов, например).
Попутно можно почитать здесь - методы раскалывания гранитных глыб и скорость сего процесса.http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-100516.html
3. Шлифованные поверхности плит облицовки пирамид, имеющие параболическую поверхность. С этим вообще все просто - при шлифовке поверхности одна плоскость (как правило, шлифуемая) остается неподвижной, либо вращается вокруг своей оси, тогда как другая (шлифующая) совершает возвратно-поступательные движения (иногда и вращается тоже, если ответная часть неподвижна). При этом процессе изнашиваются обе плоскости - шлифуемая получает вогнутую параболу, шлифующая - выпуклую параболу. Именно таким способом делают зеркала для телескопов (крупнейшее зеркало, изготовленное в СССР, имело диаметр 6 метров), при этом отклонение от идеальной математической параболы составляет ничтожную величину - допустимый параметр отклонения для зеркала телескопа - половина длины световой волны.
Понятно, что египтяне об этом не знали, просто так получилось... Кстати, шлифовка стеклянной заготовки (твердость которой выше твердости гранита) до получения параболической поверхности, шлифовальным песком, занимает всего пару часов (зависит от диаметра, есс-но)... Потом идет полировка,это уже сложнее и дольше, но и египтяне этим тоже не страдали
(Отредактировано автором: 22 декабря 2014 — 18:21)
Григорий Не я
Отправлено: 22 декабря 2014 — 18:37
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Tankdriver пишет:
1. В Красноярском Крае есть пещера, называется Большая Орешная. Это очень старая и по-моему крупнейшая карстовая пещера мира, имеющая лабиринтное строение, как минимум три уровня, больше 110 км только известных ходов, заканчивается подземным озером, которое исследовано всего на сто метров - пещера идет дальше. При исследовании озера погиб спелеолог...
Так вот, несмотря на то, что подавляющее количество ходов пещеры узкие, и позволяют перемещаться только на четвереньках или ползком, имеет она и довольно большие гроты,
Это природная пещера или дело рук человека? (Добавление)
Tankdriver пишет:
Подгонка плит по сложной траектории объясняется двумя факторами - временем (под своим весом со временем камни "притираются" друг к другу) и изготовлением блоков с помощью методики раскалывания. При этом две половинки идеально будут подходить друг к другу - сейчас таким методом изготавливают некоторые сопрягаемые детали двигателей автомобилей, требующие особо высокой точности после разборки и последующей сборки детали в процессе ремонта (нижние головки шатунов, например)
Конечно.. Расколотые блоки будут подходить друг кдругу. Меня здесь ругоймомент аинтересовал: если они устанавливали 10 блоков в час, их же ещё и где-то выламывали,раскалывали, везли.. Как можно успеть? не запутаться? (Добавление)
Tankdriver пишет:
Шлифованные поверхности плит облицовки пирамид, имеющие параболическую поверхность. С этим вообще все просто - при шлифовке поверхности одна плоскость (как правило, шлифуемая) остается неподвижной, либо вращается вокруг своей оси, тогда как другая (шлифующая) совершает возвратно-поступательные движения (иногда и вращается тоже, если ответная часть неподвижна). При этом процессе изнашиваются обе плоскости - шлифуемая получает вогнутую параболу, шлифующая - выпуклую параболу.
Извиняюсь... Шлифовали-то вручную... (Добавление)
Tankdriver пишет:
шлифовка стеклянной заготовки (твердость которой выше твердости гранита) до получения параболической поверхности, шлифовальным песком, занимает всего пару часов (зависит от диаметра, есс-но)... Потом идет полировка,это уже сложнее и дольше, но и египтяне этим тоже не страдали
Я писал, что уже очень долго, два года вручную, речным песком шлифую небольшой кусок гранита. результатов нет. (Добавление)
БЧраз пишет:
1. Время и срок построения Великих Пирамид.
2. Назначение Великих Пирамид.
3. Назначение " внутреннего устройства" Великих Пирамид", хотя бы с культовой точки зрения.
Думаю, что всё-таки ошибка со сроками построения. но тогда это не усыпальницы.
Alexis
Отправлено: 22 декабря 2014 — 18:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я, предлагаю видео по этой теме:
Раскрыта тайна строительства Египетских пирамид!
..
(Отредактировано автором: 22 декабря 2014 — 18:50) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 22 декабря 2014 — 18:54
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Григорий Не я пишет:
Tankdriver пишет:
1. В Красноярском Крае есть пещера, называется Большая Орешная. Это очень старая и по-моему крупнейшая карстовая пещера мира, имеющая лабиринтное строение, как минимум три уровня, больше 110 км только известных ходов, заканчивается подземным озером, которое исследовано всего на сто метров - пещера идет дальше. При исследовании озера погиб спелеолог...
Так вот, несмотря на то, что подавляющее количество ходов пещеры узкие, и позволяют перемещаться только на четвереньках или ползком, имеет она и довольно большие гроты,
Это природная пещера или дело рук человека?
Абсолютно природная, да и открыта (основная часть) относительно недавно, в 1969-м году.
До этого местным жителям была известна только часть этой пещеры - грот Спальный и лабиринт "Кощеево царство" (если не ошибаюсь с названием). Общая протяженность составляла метров 200-300.
Потом одним из профессиональных спелеологов был откопан основной вход в пещеру.
Кстати, эта пещера имеет второй вход, но его местоположение никто не знает. Да и даже если бы знали, то это немногим поможет - проход идет через "собачьи соты", в которых может потеряться даже опытный спелеолог.
Я знал человека, который выбрался (случайно) из пещеры через этот второй выход и бежал в одном легком снаряжении вокруг горы до основного входа, поскольку обратно тем же путем он уже не прошел бы. Пообморозился тогда сильно...
В эту пещеру ходят в основном зимой - летом в ней стоит сильный туман. Температура круглый год одинаковая - плюс 3 градуса.
Вообще в инете много информации об этой пещере, если покопаться можно и фото грота "Чемоданы" найти, я так думаю. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Конечно.. Расколотые блоки будут подходить друг кдругу. Меня здесь ругоймомент аинтересовал: если они устанавливали 10 блоков в час, их же ещё и где-то выламывали,раскалывали, везли.. Как можно успеть? не запутаться?
Так же, как ведется любой крупный проект. За каждый участок отвечает отдельный специалист, у которого в подчинение нужное количество рабов. Сам специалист отвечает за свою работу перед вышестоящим начальством.
Специалисты были грамотными и работали хорошо, поскольку перспектива перейти в разряд рабов совсем не радовала)))
Григорий Не я пишет:
Извиняюсь... Шлифовали-то вручную...
Я думаю, что нет. Соорудить механизм, аналогичный обыкновенной мельнице, приводимой в движение рабами, древние египтяне в принципе могли. По крайней мере, в древнем Риме такие мельницы были в изрядном количестве.
Григорий Не я пишет:
Tankdriver пишет:
шлифовка стеклянной заготовки (твердость которой выше твердости гранита) до получения параболической поверхности, шлифовальным песком, занимает всего пару часов (зависит от диаметра, есс-но)... Потом идет полировка,это уже сложнее и дольше, но и египтяне этим тоже не страдали
Я писал, что уже очень долго, два года вручную, речным песком шлифую небольшой кусок гранита. результатов нет.
Песок бывает разный. Нужен песок не окатанный прибоем, он круглый и работает как подшипник, а острый, лучше свежеколотый, и его периодически нужно менять. К тому же очень большое значение имеет усилие, с которым прижимаются поверхности при абразивной обработке.
Григорий Не я
Отправлено: 22 декабря 2014 — 19:15
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Григорий Не я, предлагаю видео по этой теме:
Спасибо. посмотрю ночью. (Добавление)
Tankdriver пишет:
Абсолютно природная, да и открыта (основная часть) относительно недавно, в 1969-м году.
Чудны деяния природы. Человек слаб и беспомощен рядом с ней. (Добавление)
Tankdriver пишет:
Так же, как ведется любой крупный проект. За каждый участок отвечает отдельный специалист, у которого в подчинение нужное количество рабов. Сам специалист отвечает за свою работу перед вышестоящим начальством.
Специалисты были грамотными и работали хорошо, поскольку перспектива перейти в разряд рабов совсем не радовала))
А как успеть вырезать, разломать и поднять наверх за 6 минут? Меня в этом вопросе напрягает именно скорость. (Добавление)
Tankdriver пишет:
Песок бывает разный. Нужен песок не окатанный прибоем, он круглый и работает как подшипник, а острый, лучше свежеколотый, и его периодически нужно менять. К тому же очень большое значение имеет усилие, с которым прижимаются поверхности при абразивной обработке.
Речной песок не окатан прибоем. Усилия прилагаю.. В догонку.. 6 минут на всё, прикиньте, и на шлифовку тоже.
Alexis
Отправлено: 22 декабря 2014 — 19:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Спасибо. посмотрю ночью.
Основная нить фильма - это геополимерный бетон для заливки каменных блоков при строительстве пирамид. Утверждают что всё же пирамиды строились не из каменных блоков, а из блоков, сделанных методом заливки в опалубке. Т.е. камни в пирамидах не природные, а искуственные. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.