Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Svin пишет:
ближе к реальности - считая 1 в\м для 203 -мм и 0.5 в\м для 254 мм , 3 в\м для 152 мм (Rate of fare уменьшался из за требований передачи команд, исполнения прицеливания - это требовало большего времени чем требовалось на выстрел для 152-203мм, но меньше чем 254-305 мм) - "18 х203мм и 21 152мм против 8х254мм и 10х152мм"
за 10 минут даст
180 203-мм и 630 152-мм против 40 254-мм и 300 152-мм
2
к тому же у реального Адмирала Нахимова на борт 6 дюймовок было столько же сколько и у пересвета -5 152-мм ,т.е. осетра по шестидюймовкам подрезаем до "630->450"
3.
50 кбт для 8-дм и 6-дм -крайняя шкала диапазона - %% попаданий будет может быть в районе 1%,если не меньше, а для 10-дм -это середина диапазона (у всех Пересветов дальности были в районе 100кбт или даже чуть более),т.е. запросто даст ~3%
т.е. будет
"2 203-мм и 4 152-мм" vs "1 254-мм и 3 152-мм"
4
живучесть Адмирала Нахимова и Пересветов -не более чем серия случайностей...
реальный Адмирал Нахимов по сути своей не сильно отличался сколь нибудь реальной живучестью или защитой.
-----
Все верно, но мы то берем иной корабль, у него от Нахимова только схема установки орудий и размерность, а так это новенький корабль с крупповской броней и новыми машинами.
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
А почему тогда этот "новенький корабль с крупповской броней и новыми машинами" и с лучшими и более многочисленными пушками должен получиться дешевле и\или меньше чем "Пересвет"? ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Крэнг
Отправлено: 11 января 2016 — 14:21
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Да не надо новенький. Достаточно было провести модернизацию "Нахимова" перед походом. Поставить новые пушки 203мм/L45 и 152мм/L45. И новые машины. Уже неплохо было бы. Ведь с "Донским" и "Мономахом" так ведь и поступили. И для старых калош они неплохо себя проявили.
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Стимость Нисиина и Кассуги (реальных) гугл дает 760 тыс фунтов стерлингов каждый, т.е. где то 7.2 млн рублей - для Японии, реальная сделка.
Правда там немного форс-мажорная для продавца ситуация была,в том смысле что крейсера эти в воздухе зависали из-за намечающейся ненужности. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Михаил1
Отправлено: 11 января 2016 — 17:04
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Svin пишет:
А почему тогда этот "новенький корабль с крупповской броней и новыми машинами" и с лучшими и более многочисленными пушками должен получиться дешевле и\или меньше чем "Пересвет"?
Потому что он элементарно меньше Пересвета, водоизмещение менее 10000 тонн. Вы привели стоимость Гарибальдийцев, этот не намного дороже. (Добавление)
Крэнг пишет:
Да не надо новенький. Достаточно было провести модернизацию "Нахимова" перед походом. Поставить новые пушки 203мм/L45 и 152мм/L45. И новые машины. Уже неплохо было бы. Ведь с "Донским" и "Мономахом" так ведь и поступили. И для старых калош они неплохо себя проявили.
Так я предлагаю серию строить, 3 поколения. Понятно, что и старые корабли модернизируют. Но хочется создать анти-Асамоид.
Svin
Отправлено: 11 января 2016 — 17:31
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Ну так у Нисссина и Кассуги заметьте - даже при "крепежной цене" по которой производитель хотел впихнуть кому нибудь свои крейсера -получилось дороже чем Адмирал Нахимов, (хотя броня допустим несколько меньше чем у Асама) и не вместилось,при 14 152-мм пушках, шесть 203-мм. А только четыре. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
glavstakanovec
Отправлено: 11 января 2016 — 17:44
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Михаил1 пишет:
Но хочется создать анти-Асамоид.
Зачем столь узкоспециализированный корабль? Обычный броненосец сможет выбить Асаму, если тот попробует уйти- да и хрен с ним, продолжаем выполнять задачу. Главное, грамотно распоряжаться наличными силами, но это задача не инженеров, а военных. Аналогия- ЧФ в ПМВ. Ничего не было против Гебена, боролись подручными средствами, при этом выполняли практически все поставленные задачи.
Крэнг
Отправлено: 12 января 2016 — 09:10
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
glavstakanovec пишет:
Аналогия- ЧФ в ПМВ. Ничего не было против Гебена,
Вообще то была целая бригада линкоров.
glavstakanovec пишет:
Обычный броненосец сможет выбить Асаму, если тот попробует уйти- да и хрен с ним
Да не уйдет. Разница в скорости слишком мала, что бы разорвать контакт до получения неприемлемого ущерба.
glavstakanovec
Отправлено: 12 января 2016 — 10:09
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Крэнг пишет:
Вообще то была целая бригада линкоров.
Я не о том. На ЧФ не было ничего, что могло догнать Гебен и уничтожить его. Имею ввиду, что не произойдет ничего страшного, если противник уйдет, а не будет уничтожен. Свою задачу он выполнить не сможет, и помешать ЭБРам тоже.
Крэнг пишет:
Разница в скорости слишком мала, что бы разорвать контакт до получения неприемлемого ущерба.
Тут все зависит от завязки боя. Если зажмут у берега или в узкостях, то да, потопят. Если в открытом море- уйдет на стадии пристрелки с ЭБРов. Само собой, при благоприятных условиях- исправные машины, запас угля, погода, отсутствие лакишота при пристрелке и т.п.
(Отредактировано автором: 12 января 2016 — 10:10)
Крэнг
Отправлено: 12 января 2016 — 12:25
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
glavstakanovec пишет:
Я не о том. На ЧФ не было ничего, что могло догнать Гебен и уничтожить его.
К большому сожалению у нас во всех флотах, за всю историю нашего артиллерийского флота таких кораблей так и не появилось.
Михаил1
Отправлено: 12 января 2016 — 12:32
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Svin пишет:
Ну так у Нисссина и Кассуги заметьте - даже при "крепежной цене" по которой производитель хотел впихнуть кому нибудь свои крейсера -получилось дороже чем Адмирал Нахимов, (хотя броня допустим несколько меньше чем у Асама) и не вместилось,при 14 152-мм пушках, шесть 203-мм. А только четыре.
А вы учтите инфляцию за полтора десятилетия. Потом, может в Италии рабочая сила дороже?
glavstakanovec пишет:
Зачем столь узкоспециализированный корабль? Обычный броненосец сможет выбить Асаму, если тот попробует уйти- да и хрен с ним, продолжаем выполнять задачу. Главное, грамотно распоряжаться наличными силами, но это задача не инженеров, а военных. Аналогия- ЧФ в ПМВ. Ничего не было против Гебена, боролись подручными средствами, при этом выполняли практически все поставленные задачи.
Вообще то Асамоиды и Гарибальдийцы во многом РЯВ выиграли, так что их усиленный аналог пригодится. Почему он узко-специальный? На 1904 год он самый сильный БКР в мире, скорость в 20 узлов делает его очень опасным противником и для японских БПКР:
3 Ицукусима, 2 Нанива, Идзуми, Акицусима его элементарно медленней. Наоборот это универсальный корабль - и для эскадренного боя, и для рейдов. Опять же представьте вместо 3-х Рюриков ВОК -4 Нахимова. Как бы развивался бой при Ульсане? Конечно японцы могли бы победить, если передать крейсерским силам Якумо и Токиву, но тогда больше русских кораблей прорвется из Порт-Артура.
Крэнг
Отправлено: 12 января 2016 — 12:40
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Вообще то Асамоиды и Гарибальдийцы во многом РЯВ выиграли, так что их усиленный аналог пригодится.
Ничего они не выиграли. Они выиграли за счет тупости ЗПР. А Гарибальдийцы ваши это не что иное как линкор 2-го класса "Эмануэле Филиберто". Раздетый и облегченный. Будь там вместо наших действительно нормальный противник - например фашисты на 12-ти линкорах типа "Браденбург", "Дойчланд" и других серий - хана бы япам.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
