Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Михаил1
1.
Считать года- это физическое устаревание (износ так сказать)
Моральное устаревание -это концептуальное несоответствие,если можно так выразиться, той или иной черты либо в целом корабля
2
Дифенс -"попали один вслед за другим 2 залпа, под его носовой башней показалось море огня, затем вверх вырвался столб пламени черного дыма и масса обломков" (как пишет Вильсон - огонь велся по дивизиону крейсеров 5-ю линкорами или линейными крейсерами)
Уорирор -15 тяжелых снарядов тогда же и "6 или больше снарядами среднего калибра" (Вильсон) и впоследствии был оставлен
Блэк принс - так же пострадал в первом конктект, затем ночью (снова Вилсьон) -был изрешечен залпами в упор
Цитата:
к германской колонне приблизился броненосный крейсер «Блэк Принс», очевидно, приняв ее за британскую. Между 0 ч 05 мин и 0 ч 15 мин 1 июня с дистанции 5,5 каб. «Тюринген», «Остфрисланд», «Нассау» и «Фридрих дер Гроссе» открыли по нему ужасающий огонь. В первую же минуту в него попало 10 тяжелых снарядов с «Тюрингена». Пламя поднялось над ним до высоты мачт и осветило произведенные на нем разрушения. «Блэк Принс» не успел сделать ни одного выстрела. Весь в огне дрейфовал он вдоль линии германских кораблей; взрыв следовал на нем за взрывом, пока, наконец, не произошел сильнейший взрыв, после которого корабль исчез со всем личным составом.
По поводу 1го контакта когда взорвался Дефенс пишется так
"In addition 24 hits, all 12in, are estimated to have been made on
other ships - Defence 7, Warrior 15, Marvel 1, Defender 1."
там же по ссылке описания попаданий
думаю что описание ютланда Кэмпбелла известно
но на всякий случай http://webpages.charter.net/abac...jutland/cont.htm
можно увидеть отличия
1
1-й контакт длился может минут 6-8 -попадания,в отличии от Цусимы по джапам -шли буквально градом....это большое отличие
2
Бронирование, по моему суждению, уориора лучше всего повторяет японские броненосные крейсера -при этом у него есть верхний пояс (у Дифенса поясное бронирование уже), а основная часть у японских бркр -была скажем прямо потолще (178 мм против 152-мм у уориора)
так что японские корабли были вполне себе крепенькие
но такой град снарядов "в минуты" - это скажем прямо очень "русская рулетка"
3
Я не уверен в том что напорись в одиночку Идзумо (как Бэк Принс) на 5 кбт к нашей 1 или 2 тоэ - он бы смог уйти ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Svin пишет:
Я не уверен в том что напорись в одиночку Идзумо (как Бэк Принс) на 5 кбт к нашей 1 или 2 тоэ - он бы смог уйти
5кбт это всего 920м. Я бы на таком расстоянии применял бы торпеды. Сразу залп со всех ближайших линкоров. Потом уже неторопливый расстрел артиллерией. Но даже если только артиллерией. На такой дистанции даже наши 152мм бронебойные снаряды шьют японский КРБ почти везде, а 305мм и вовсе прошибают насквозь. Не ушел бы. Нечего даже и думать.
(Отредактировано автором: 25 декабря 2015 — 12:20)
Михаил1
Отправлено: 25 декабря 2015 — 13:03
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
glavstakanovec пишет:
Согласен. Но 2ЭБР в линии лучше, чем 3 БрКр. Причем техническая скорострельность 8" орудий в бою не будет реализована (см. любой бой РЯВ), 12" орудия имеют бОльшую дальность (теоретически) и точность (практически), при этом, если попадание 8" снаряда для ЭБРа просто неприятно, то крейсеру от 12" снаряда скорее всего будет очень нехорошо. Если не лакишот и попадание в марс, соответственно))).
Теоретически верно, если качество снарядов одинаково, ЭБР нормальный, а не Пересвет или Сисой. Но вот ситуация:
2 пересвета против 3-х Нахимовых 3-го поколения, которые их быстрее, с крупповской броней и нормальными орудиями, да и 152мм по 7 на борт.
glavstakanovec пишет:
Все. Они болтаются возле транспортов в непосредственной близости от Катаоки.
Так и наши крейсера по логике подойдут, 5 1-го ранга, 2 второго. Урал и Алмаз пусть транспорты защищают. Интересная мясорубка начнется.
glavstakanovec пишет:
Они очередями бить будут?))) Николай за весь бой выпустил 90 снарядов, а у Вас- только против Катаоки и Ко.
А по вашему там бой скоротечный будет? 15 японских бронепалубников и старый броненосец+авизо, против 7 наших бронепалубников, 3 ББО и 1 старого ЭБР.
Тогда 8 остальных наших броненосных кораблей будут драться с 12 японскими броненосными, но японские БПКР не будут в это вмешиваться. (Добавление)
Svin пишет:
ифенс -"попали один вслед за другим 2 залпа, под его носовой башней показалось море огня, затем вверх вырвался столб пламени черного дыма и масса обломков" (как пишет Вильсон - огонь велся по дивизиону крейсеров 5-ю линкорами или линейными крейсерами)
Уорирор -15 тяжелых снарядов тогда же и "6 или больше снарядами среднего калибра" (Вильсон) и впоследствии был оставлен
Блэк принс - так же пострадал в первом конктект, затем ночью (снова Вилсьон) -был изрешечен залпами в упор
Цитата:
к германской колонне приблизился броненосный крейсер «Блэк Принс», очевидно, приняв ее за британскую. Между 0 ч 05 мин и 0 ч 15 мин 1 июня с дистанции 5,5 каб. «Тюринген», «Остфрисланд», «Нассау» и «Фридрих дер Гроссе» открыли по нему ужасающий огонь. В первую же минуту в него попало 10 тяжелых снарядов с «Тюрингена». Пламя поднялось над ним до высоты мачт и осветило произведенные на нем разрушения. «Блэк Принс» не успел сделать ни одного выстрела. Весь в огне дрейфовал он вдоль линии германских кораблей; взрыв следовал на нем за взрывом, пока, наконец, не произошел сильнейший взрыв, после которого корабль исчез со всем личным составом.
По поводу 1го контакта когда взорвался Дефенс пишется так
"In addition 24 hits, all 12in, are estimated to have been made on
other ships - Defence 7, Warrior 15, Marvel 1, Defender 1."
там же по ссылке описания попаданий
думаю что описание ютланда Кэмпбелла известно
но на всякий случай http://webpages.charter.net/abac...jutland/cont.htm
можно увидеть отличия
1
1-й контакт длился может минут 6-8 -попадания,в отличии от Цусимы по джапам -шли буквально градом....это большое отличие
2
Бронирование, по моему суждению, уориора лучше всего повторяет японские броненосные крейсера -при этом у него есть верхний пояс (у Дифенса поясное бронирование уже), а основная часть у японских бркр -была скажем прямо потолще (178 мм против 152-мм у уориора)
так что японские корабли были вполне себе крепенькие
но такой град снарядов "в минуты" - это скажем прямо очень "русская рулетка"
3
Я не уверен в том что напорись в одиночку Идзумо (как Бэк Принс) на 5 кбт к нашей 1 или 2 тоэ - он бы смог уйти
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Кстати да, хотя тут сыграли роль и лучшие снаряды. Небольшая и хуже всех забронированная Адзума вынесла без больших проблем 7 тяжелых снарядов. Думаю на 5 каб. Асамоид был бы обречен. Да и Микаса.
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
7 снарядов за бой...или 7 снарядов за 5 минут?
любой кто дрался и получал по роже скажет -что разница есть -в день получить по роже ,пусть и сильно, 7 раз..или за 3 минуты )))
в Цусиме было два "почти лаки-шота" - это пробитие башенного покрытия на Фудзи (я знаю что там были барбетные установки !) и ,ЕЯНО, у Идзумо (???) -снаряд попал в район котельной группы,пробил борт и срикошетив - вылетел с другой стороны
в бою у Фолкендов английские легкие крейсера ,добивая рассеявшиеся немецкие легкие крейсера, вынесли по 20-30 попаданий и потеряли по 15-20 человек всего лишь -а немецкие противники -потонули
так что дело сложнее чем просто подсчет числа снарядов....и вообще морской бой -сложене чем "А-1 ранил..А2 -мимо"
надо тщательно разбираться (что и было основой морского дела того времени-тщательная проработка деталей в том числе и тщательные занятия по существу дела)
как писал дельбрюк (или может Свечин? добавляя от себя что то к его суждения? не помню точно) -типа ,что надо подробно в деталях изучать сражения..если есть время -надо детально изучить 12-3-сражения -чем понемногу -много сражений..лишь тщательное изучение в деталях -позволяет сделать выводы о формах и способах противоборства ,из сражения и на будущее -тоже, причем именно выводы правильные,а не перекошенные
(Отредактировано автором: 25 декабря 2015 — 13:14) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
glavstakanovec
Отправлено: 25 декабря 2015 — 13:19
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Михаил1 пишет:
ЭБР нормальный, а не Пересвет или Сисой.
А чем Вам Сисой не угодил? Для времени закладки- неплохой ЭБР, правда, качество постройки хромало, но идея- вполне на уровне.
Михаил1 пишет:
2 пересвета против 3-х Нахимовых 3-го поколения, которые их быстрее, с крупповской броней и нормальными орудиями, да и 152мм по 7 на борт.
Делаем ставки?))) А каковы хар-ки новых Нахимовых, какая погода, ТВД?
Михаил1 пишет:
Так и наши крейсера по логике подойдут, 5 1-го ранга, 2 второго.
Их я тоже считал, тем более, что они не подойдут, а уже там. С начала боя.
Михаил1 пишет:
А по вашему там бой скоротечный будет?
ДА, на догоне. См. схемы. Пока Небогатовцы развернутся, пока разовьют скорость после поворота, пока пристреляются- японцы уйдут, успев их обстрелять.
Михаил1 пишет:
но японские БПКР не будут в это вмешиваться.
Чего это???
Михаил1
Отправлено: 25 декабря 2015 — 14:08
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
glavstakanovec пишет:
А чем Вам Сисой не угодил? Для времени закладки- неплохой ЭБР, правда, качество постройки хромало, но идея- вполне на уровне.
1) Мало орудий среднего калибра, всего 6.
2) Размещение 152мм в одном каземате, при Цусиме 1 попадание выбило 2/3 орудий.
3) Попадания в небронируемую часть корпуса могли привести к гибели, как и Осляби.
glavstakanovec пишет:
Делаем ставки?))) А каковы хар-ки новых Нахимовых, какая погода, ТВД?
Берем встречу в Корейском проливе, как Ульсан. Нахимовы-3 имеют по 6 -203/40 и 7х152мм орудий на борт. Водоизмещение 10000 тонн, крупповская броня, скорость 20 узлов, как у Громобоя. Полностью переработана система бронирования, за счет применения крупповской брони, защищенность как у Якумо. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Их я тоже считал, тем более, что они не подойдут, а уже там. С начала боя.
Ну тогда классно, 4-ку японских крейсеров атакуем Орлом, Авророй, Изумрудом и Жемчугом, а так же Светлану подгоним. Ну а ББО, Николай и 2 старых БКР пойдут на Чин-иен и симы.
glavstakanovec пишет:
ДА, на догоне. См. схемы. Пока Небогатовцы развернутся, пока разовьют скорость после поворота, пока пристреляются- японцы уйдут, успев их обстрелять.
Так пусть Небогатов займется одной задачей, его цель уничтожить Катаоку. У Чин-Иена скорость 11 узлов, не уйдет.
glavstakanovec пишет:
Чего это???
А они не будут скованы боем с нашими крейсерами и Небогатовым?
glavstakanovec
Отправлено: 25 декабря 2015 — 17:00
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Михаил1 пишет:
Мало орудий среднего калибра, всего 6.
Зато новые, Канэ. По тем временам достаточно. Полюс обратите внимание на условия принятия проекта.
Михаил1 пишет:
2) Размещение 152мм в одном каземате, при Цусиме 1 попадание выбило 2/3 орудий.
Для того времени- норма. У Фудзи бОльшая часть СК- вообще на палубе.
Михаил1 пишет:
3) Попадания в небронируемую часть корпуса могли привести к гибели, как и Осляби.
Или не привести, как с Победой или Пересветом. Ослябя не показатель, а неполный ГБП- норма того времени. Кстати. дина пояса вполне нормальная по тем временам.
Михаил1 пишет:
Ну тогда классно, 4-ку японских крейсеров атакуем Орлом, Авророй, Изумрудом и Жемчугом, а так же Светлану подгоним. Ну а ББО, Николай и 2 старых БКР пойдут на Чин-иен и симы.
А остальные БрКр японцев? И что им мешает просто уйти?
Михаил1 пишет:
У Чин-Иена скорость 11 узлов, не уйдет.
Уйдет, ему поворачивать градусов на 40, нашим- на под 250. Это время.
Михаил1 пишет:
А они не будут скованы боем с нашими крейсерами и Небогатовым?
Виноват, показалось- речь о Камимуре, П пропустил. Так они и так не вмешивались.
Михаил1 пишет:
Берем встречу в Корейском проливе
Отлично! Дистанции боя- с 50 каб. ГБП Нахимовых Пересветы пробивают на всех дистанциях боя; сами получают пробития- с 25каб и ниже. Беру по средним толщинам. При этом оконечности уязвимы у обоих, но Пересветы предпочтительнее из-за бОльшего водоизмещения, имели полноценные 10дм фугасы, в отличие от 8". Несколько бОльшая скорострельность ГК крейсеров нивелируется (с запасом) попаданиями 10" снарядов. Башни ГК Пересвета уязвимы на 5каб, и ниже, Нахимовых- до 35каб, т.е. вероятность выхода из строя ГК Пресветов близка нулю.
Т.о. пока Нахимовы выйдут на дистанцию, позволяющую их снарядам пробивать броню противника, уже сами будут иметь несколько пробоин. Вопрос только в том, куда эти снаряды попали. Пересветы будут иметь больше попаданий, но относительно безвредных. Хотя, опять-таки, вопрос в локализации.
Преимущество в скорости Нахимовых можно парировать поворотом "под хвост" колонны противника, как и было сделано в реале, при Цусиме.
Это при спокойной погоде. При волнении преимущество Пересветов усиливается из-за полубака, наличия верхнего каземата СК, бОльшего водоизмещения.
Крэнг
Отправлено: 26 декабря 2015 — 10:46
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
glavstakanovec пишет:
Отлично! Дистанции боя- с 50 каб. ГБП Нахимовых Пересветы пробивают на всех дистанциях боя; сами получают пробития- с 25каб и ниже. Беру по средним толщинам. При этом оконечности уязвимы у обоих, но Пересветы предпочтительнее из-за бОльшего водоизмещения, имели полноценные 10дм фугасы, в отличие от 8". Несколько бОльшая скорострельность ГК крейсеров нивелируется (с запасом) попаданиями 10" снарядов. Башни ГК Пересвета уязвимы на 5каб, и ниже, Нахимовых- до 35каб, т.е. вероятность выхода из строя ГК Пресветов близка нулю.
Т.о. пока Нахимовы выйдут на дистанцию, позволяющую их снарядам пробивать броню противника, уже сами будут иметь несколько пробоин. Вопрос только в том, куда эти снаряды попали. Пересветы будут иметь больше попаданий, но относительно безвредных. Хотя, опять-таки, вопрос в локализации.
Преимущество в скорости Нахимовых можно парировать поворотом "под хвост" колонны противника, как и было сделано в реале, при Цусиме.
Это при спокойной погоде. При волнении преимущество Пересветов усиливается из-за полубака, наличия верхнего каземата СК, бОльшего водоизмещения.
А зачем вы для новой техники разрабатываете новую тактику? Вы еще не поняли что мы не из за техники проиграли, а из за конченных неадекватов в управлении? Ну сделали бы мы вместо "Осляби" и БРБО четыре новых "Нахимова". Ну и? Попав во 2ТОЭ к Рожественскому они бы точно так же как и все шли бы в хвосте колонны со скоростью 9уз. А вы бы доказывали, что по другому гениальный Рожественский поступить не мог.
glavstakanovec
Отправлено: 26 декабря 2015 — 10:58
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Крэнг пишет:
А зачем вы для новой техники разрабатываете новую тактику?
В каком месте она новая?
Крэнг пишет:
а из за конченных неадекватов в управлении?
Да, неадекваты- вечная проблема России
Крэнг пишет:
Попав во 2ТОЭ к Рожественскому
Если Вы найдете в моих комментах о Нахимовых-2 ФИО Рожественского, я дам Вам орден. Сутулова. С закруткой на спине.
Михаил1
Отправлено: 11 января 2016 — 13:00
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
glavstakanovec пишет:
Зато новые, Канэ. По тем временам достаточно. Полюс обратите внимание на условия принятия проекта.
Экономили на копейках. Вот и построили небольшой корабль, но 6х152мм мало. Смотрим на одногодок -Мажестик, 12 х152мм.
glavstakanovec пишет:
А остальные БрКр японцев? И что им мешает просто уйти?
Да пусть уходят. Главное чтобы не было сухого счета, потопить Чин-Иен, 3 симы, ну и кого-то из БПКР, например Идзуми и Акицусиму.
glavstakanovec пишет:
Уйдет, ему поворачивать градусов на 40, нашим- на под 250. Это время.
Тут вопрос психологии, а захотят ли японцы отступить, самураи все таки, а им не пристало жаловаться на остроту меча. Главное сблизится с ними...А там уже козыри у нас.
Кстати есть такая книга по альтернативной истории, там автор попавший в Рожественского этим и занимается: топит старичков силами правда новых ЭБР, а потом отступает. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Отлично! Дистанции боя- с 50 каб. ГБП Нахимовых Пересветы пробивают на всех дистанциях боя; сами получают пробития- с 25каб и ниже. Беру по средним толщинам. При этом оконечности уязвимы у обоих, но Пересветы предпочтительнее из-за бОльшего водоизмещения, имели полноценные 10дм фугасы, в отличие от 8". Несколько бОльшая скорострельность ГК крейсеров нивелируется (с запасом) попаданиями 10" снарядов. Башни ГК Пересвета уязвимы на 5каб, и ниже, Нахимовых- до 35каб, т.е. вероятность выхода из строя ГК Пресветов близка нулю.
Т.о. пока Нахимовы выйдут на дистанцию, позволяющую их снарядам пробивать броню противника, уже сами будут иметь несколько пробоин. Вопрос только в том, куда эти снаряды попали. Пересветы будут иметь больше попаданий, но относительно безвредных. Хотя, опять-таки, вопрос в локализации.
Преимущество в скорости Нахимовых можно парировать поворотом "под хвост" колонны противника, как и было сделано в реале, при Цусиме.
Это при спокойной погоде. При волнении преимущество Пересветов усиливается из-за полубака, наличия верхнего каземата СК, бОльшего водоизмещения.
Разумный подход, но ситуация примерно такая: 2 Пересвета против 3-х Нихимовых-2, значит вести бой будут 18 х203мм и 21 152мм против 8х254мм и 10х152мм. За 10 минут это обмен 360 203мм и 1050 152мм против 56 254 мм и 500 152мм (реально меньше) но я беру соотношение за единицу времени. Если точность огня одинаковая, то это 20 попаданий 203мм и 21 152мм в Пересветы и 3 254мм и 10 152мм в Нахимовы. Судя по всему обе стороны стреляют в основном по головному кораблю противника. Как думаете, после 41 попадания какая будет боеспособность у Пересвета? А вот для Нахимова, чья живучесть на уровне Якумо 13 попаданий нормальное дело, если не будет золотых снарядов.
Svin
Отправлено: 11 января 2016 — 13:36
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
1
ближе к реальности - считая 1 в\м для 203 -мм и 0.5 в\м для 254 мм , 3 в\м для 152 мм (Rate of fare уменьшался из за требований передачи команд, исполнения прицеливания - это требовало большего времени чем требовалось на выстрел для 152-203мм, но меньше чем 254-305 мм) - "18 х203мм и 21 152мм против 8х254мм и 10х152мм"
за 10 минут даст
180 203-мм и 630 152-мм против 40 254-мм и 300 152-мм
2
к тому же у реального Адмирала Нахимова на борт 6 дюймовок было столько же сколько и у пересвета -5 152-мм ,т.е. осетра по шестидюймовкам подрезаем до "630->450"
3.
50 кбт для 8-дм и 6-дм -крайняя шкала диапазона - %% попаданий будет может быть в районе 1%,если не меньше, а для 10-дм -это середина диапазона (у всех Пересветов дальности были в районе 100кбт или даже чуть более),т.е. запросто даст ~3%
т.е. будет
"2 203-мм и 4 152-мм" vs "1 254-мм и 3 152-мм"
4
живучесть Адмирала Нахимова и Пересветов -не более чем серия случайностей...
реальный Адмирал Нахимов по сути своей не сильно отличался сколь нибудь реальной живучестью или защитой. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
glavstakanovec
Отправлено: 11 января 2016 — 13:52
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Михаил1 пишет:
Смотрим на одногодок -Мажестик
4 года разницы. Ровесники-Роял Соверен, Ринаун.
Михаил1 пишет:
Главное чтобы не было сухого счета, потопить Чин-Иен, 3 симы
Не догонят, я же писал:
glavstakanovec пишет:
Уйдет, ему поворачивать градусов на 40, нашим- на под 250. Это время.
Михаил1 пишет:
Тут вопрос психологии, а захотят ли японцы отступить, самураи все таки, а им не пристало жаловаться на остроту меча.
Задача самурая- не умереть, а умереть с пользой. Отступление никто никогда не осуждал, если оно для дела.
Михаил1 пишет:
Кстати есть такая книга по альтернативной истории, там автор попавший в Рожественского этим и занимается: топит старичков силами правда новых ЭБР, а потом отступает.
Что за книга, не читал?
Михаил1 пишет:
(реально меньше) но я беру соотношение за единицу времени.
Подход неверный. извините. На практике 8" стреляли почти так же, как 10", у Мельникова, кстати, так же. Завысив соотношения, можно взять 1,3 к 1, т.е. за 10 минут 90-203мм против 60-254мм, очень грубо говоря. По массе ГК выигрывают Пересветы, 9 тонн против 13,5. Точность на начальной стадии боя выше у Пересветов за счет более тяжелых снарядов. Средний калибр- 19 тонн против 9,5. Итого: 28 против 23, но мы-то знаем ( ), что воздействие СК слабее, плюс Пересветы больше, соответственно устойчивее. Примерно паритете, если нет лакишотов. Далее. Какие углы между колоннами? Если бой на сближении, то Нахимовы не могут ввести в бой кормовые казематы (3-4 6" орудия), для концевого в колонне мателота стрельба затруднена из-за дыма и мачт головных. Но этот момент опущу, подыграю Нахимовым. Пересветы встречают пртивника всем бортом (уходить невыгдно- все равно догонят).
Михаил1 пишет:
Как думаете, после 41 попадания какая будет боеспособность у Пересвета?
Процент берем за 3, как в реале, примерно. Это Пересвет получает 3 8" и 13 6" В борт. Нахимовы- 1-2 10" и 9 6". В нос и в скулу. Больнее в нос, Вам не кажется?)))
Михаил1 пишет:
А вот для Нахимова, чья живучесть на уровне Якумо
БрКр без лакишота плохо терпят 1-2 попадания. Пример- Асама при Цусиме. Или тот же Якумо после попадания одного 12" снаряда получил "сильные повреждения" (по Поломошнову, подробностей нет).
Пример Пересветов 28.07.04. Победа- 3 снаряда 10-12", 8-6". Тяжелых повреждений нет, выбито 1 10" орудие (или сломано без воздействия противника, неясно). Пересвету после боя было плохо, но и получил 13 10-12" и 24 6" снарядов.
Далее. Не забывайте о бронепробиваемости:
glavstakanovec пишет:
пока Нахимовы выйдут на дистанцию, позволяющую их снарядам пробивать броню противника, уже сами будут иметь несколько пробоин.
Так что я бы ставил на Пересветы при таком раскладе, если, конечно, не брать лакишоты. Тут шансов больше у Нахимовых. На тысячную долю процента
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
), что воздействие СК слабее, плюс Пересветы больше, соответственно устойчивее. Примерно паритете, если нет лакишотов. Далее. Какие углы между колоннами? Если бой на сближении, то Нахимовы не могут ввести в бой кормовые казематы (3-4 6" орудия), для концевого в колонне мателота стрельба затруднена из-за дыма и мачт головных. Но этот момент опущу, подыграю Нахимовым. Пересветы встречают пртивника всем бортом (уходить невыгдно- все равно догонят).