|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| История страны |
| |
Радист  |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 11:18 
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Егоза2.2 пишет: сами большевики категорически отрицали какую-либо преемственность
Я бы так не сказал. Как только "жаренный петух клюнул", то и отношение к церкви изменили, и стали быстренько вспоминать про русскую историю и русских полководцев, погоны ввели как при "прежнем режиме".
glavstakanovec пишет: Воевали за Родину, ту, веру в которую потеряли в 16-17 гг, к примеру
Имхо, но солдат воюет прежде всего по трём причинам:
1) чтобы выжить самому, нужно сражаться (убей или враг убьёт тебя)
2) чтобы отомстить за погибших родных (немцы со своей "тотальной войной" убили и покалечили миллионы мирных жителей)
3) месть за смерть боевых товарищей (боевое братство).
Эти три универсальных принципа действовали и будут действовать всегда. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 12:11
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Егоза2.2 пишет: ЕМНИП в процессе ПМВ государство Российская Империя прекратила свое существование. Егоза2.2 пишет: Поскольку появление приказа 227 свидетельствует о том, насколько сильно те, кто стоял в Берлине, туда стремились. Егоза2.2 пишет: Причем тут авторитет? Что следует за отказом выполнить приказ в военное время? Выговор перед строем? Радист пишет: Имхо, но солдат воюет прежде всего по трём причинам:
1) чтобы выжить самому, нужно сражаться (убей или враг убьёт тебя)
2) чтобы отомстить за погибших родных (немцы со своей "тотальной войной" убили и покалечили миллионы мирных жителей)
3) месть за смерть боевых товарищей (боевое братство).
(Добавление)
Земляк пишет: Вопрос-то остался, каким образом преподаватель истории в таких условиях может рассказать, например, школьникам об цусимском сражении на уровне Ваших, например, познаний. Да еще познакомить школьников с кучей альтернативных точек зрения. При том, что ему в неделю дается пару часов, а кроме цусимского сражения история вообще имеет очень много событий про которые школьник должен знать. И, насколько я понял, так же детально |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 13:13
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
glavstakanovec пишет: Зачем ребенку такой объем информации? Разве что, только для воспитания в нем антипатии к истории))). Задача школы- не только донести знания до ученика, но еще и закрепить их в его мозгах (если такие есть), а как это возможно, если кроме истории есть еще другие дисциплины? Опять-таки, зачем готовить потенциального историка (физика, химика- не суть), если ребенку это может быть неинтересно или у него нет способности к этой науке? Опять-таки, учитель может ошибаться в способностях конкретного подростка и махнуть на него рукой, что может повлечь за собой гибель таланта, хоть и не всегда (примеры Эдисона и Эйнштейна налицо). В идеале тут выручил бы индивидуальный подход преподавательского состава к каждому ученику, но это физически невозможно. Представьте, учитель ведет уроки у 5ти классов по 15 человек в каждом. Нашел он одно дарование, и когда ему с ним заниматься, если у него еще 74 человека, планы, ФОСы-ФГОСы и пр. белиберда, да еще дома семья, огород и любимый хомячок с нечесанным ухом? Плюс момент, что за внеурочную деятельность официально денежка не всегда капает.
Если ребенку не нужен такой объем информации, осталось совсем не много, а что ему надо? |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 13:13
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
glavstakanovec пишет: Офицер тоже человек, пусть и "благородных кровей".
Офицер сам выбирает свой жизненный путь, так что война для них - это и путь для быстрой карьеры. Это было и на Кавказской войне в 19 веке, и в Афганской в 20 веке.
Во всяком случае, война для офицеров - это естественный ход событий для них.
glavstakanovec пишет: Опять-таки, что делать с немцами 41го года?
Сначала просто выполняют приказ идти вперёд, а потом события войны захватывают каждого в отдельности и дать "задний ход" уже невозможно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 13:14
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Земляк пишет: Если ребенку не нужен такой объем информации, осталось совсем не много, а что ему надо?
(Добавление)
Радист пишет: Офицер сам выбирает свой жизненный путь, так что война для них - это и путь для быстрой карьеры. Радист пишет: Сначала просто выполняют приказ идти вперёд |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 13:44
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
glavstakanovec пишет: Земляк пишет: Если ребенку не нужен такой объем информации, осталось совсем не много, а что ему надо? В смысле? Извините. не понял вопроса.
.
Есть история в школе, которая искажена, если судить по Вашим постам.
Поэтому вопрос в том, какую версию истории преподавать школьникам, что бы этого искажения не было? |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 14:13
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
glavstakanovec пишет: Офицер не рождается с шашкой в руке и фуражкой на голове, он становится им по причине каких-то внешних факторов: родители, окружение, учеба, книги - неважно.
Сословия сами себя воспроизводят.
Самый типичный путь: в семье офицера родился мальчик. С самого рождения он живёт с родителями в военном городке, и всё, что он видит кругом - это армия/флот. Соответственно, шансы его поступить куда-либо кроме военного училища по профилю своего отца стремятся к нулю. Может быть сейчас ситуация изменилась из-за ЕГЭ, но сомневаюсь.
glavstakanovec пишет: Приказ, а дело солдат а его выполнить, ибо он так воспитан.
Не воспитан, а выбора у него нет. Он может либо выполнить приказ (что часто связано со смертельным риском для жизни), либо отказаться, но тогда он будет осуждён военным трибуналом. И страх перед военным трибуналом перевешивает страх перед смертью. На этом парадоксе держится воинская дисциплина.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 14:35
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
На мой взгляд, все далеко ушли от темы. Все высказали свою точку зрения, не подтвердив её ни одним подробно разобранным примером. Так что все выше написанные 11 страниц темы - по сути простой словесный треп 
Привожу пример из истории Второй Мировой, первый бой, в котором приняли участие Королевские Тигры. Подробно писать не буду, поскольку эта тема уже обсуждалась на форуме. Итог - в учебниках написано, что Оськин из засады подбил три (или четыре) танка, что остался жив. В реальности, Оськин точно подбил один танк, второй под вопросом. Его танк остался на поле боя застрявшим в ручье, экипаж вышел к своим пешком. По наступающим немецким танкам вели огонь свыше ста стволов калибра 85-152мм... Ложь? Несомненно. Но каким образом она сказалась на мировоззрении школьника? Только одним - наши танки были лучше немецких. Это не так, это умаляет подвиг советского танкиста... Но сама история, как факт, в этом событии не изменена - перечислены все войска с обеих сторон, и даже количество немецких КТ, оставшихся подбитыми на поле боя, названо правильно. Что, кстати, у меня еще в школе вызвало вопрос - если один Оськин завалил 3 танка, то почему все остальные - всего в два раза больше?... Толкового ответа мне тогда никто не дал.
И, кстати, мог ли Оськин подбить 3 КТ в данной ситуации? Теоретически - мог. Так что ничего фантастически нереального наши пропагандисты в этом эпизоде не придумали.
Вот давайте примерно в таком ключе приводить примеры, подтверждающие свое мнение. Тогда, как мне думается, будет интересное общение. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 8 апреля 2014 — 14:45
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Tankdriver пишет: Вот давайте примерно в таком ключе приводить примеры, подтверждающие свое мнение
Вы в школе конкретный танковый бой разбирали? 
Я свою школьную программу помню, так там если и говорилась о каком-то отдельное бое, то единственное, что на память приходит - это "28 памфиловцев".
Вот как с этим быть? Интересно, сейчас в школьной программе эта история фигурирует? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура
