Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Русские исторические одежды от X до XIIIвека
Т.е. Вы приводите костюмы Киевской Руси. Но речь ведь идёт о постордынской Руси. (Добавление)
И ещё. Немного о служилых людях Московского княжества.
во время казанского похода (1552 г.), который в истории преподнесят как завоевание и присоединение Казанского ханства к Московскому государству, войско Иоанна Грозного включало в себя больше татар, нежели войско Едигера, правителя Казани.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Т.е. Вы приводите костюмы Киевской Руси. Но речь ведь идёт о постордынской Руси.
Вы тоже считаете, что в русской одежде присутствовали самаркандские мотивы? Я специально взял 13-й век. Хотите 14-15? А что, в 13-ом веке ещё Киевская русь существовала?Вторая половина тринадцатого века- уже нет Киевской руси.
(Отредактировано автором: 17 октября 2016 — 18:43)
STiv
Отправлено: 17 октября 2016 — 18:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Вот, к примеру, одежда зажиточного русича 13-го века.. Монгольское влияние так и прёт.
Да вы что? А я глупай подумал, что это европеец......глаза вроде не узкие....а это русский 13 века? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2016 — 18:45
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Казанского ханства к Московскому государству, войско Иоанна Грозного включало в себя больше татар, нежели войско Едигера, правителя Казани.
И что? Обычная практика.. Я, извиняюсь, откуда информация? (Добавление)
STiv пишет:
А я глупай подумал, что это европеец......глаза вроде не узкие....а это русский 13 века?
Что тут поделать... русский.. 13 век. Но в книге я не помню упоминанию Киевской руси к 13-ому веку. Да и одежда разнилась по княжествам.Это усреднённый вариант. (Добавление)
И, кстати, костюм Киевской руси тоже находился под влиянием Византии.
Гот
Отправлено: 17 октября 2016 — 18:55
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Я специально взял 13-й век.
Во-первых, ДО XIII века означает именно ДО, а не во время.
Да и по полному названию книги совершенно очевидно, что речь идёт именно об одежде времён Кивской Руси, а не о более позднем периоде.
Во-вторых, ордынское влияние на костюм - это постепенный процесс. Сколько у нас Русь под игом находилась? До конца XV века. Т.е. получается более 200 лет.
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2016 — 18:59
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Во-первых, ДО XIII века означает именно ДО, а не во время.
Так на картинке-именно тринадцатый.. Почему до? (Добавление)
Гот пишет:
Да и по полному названию книги совершенно очевидно, что речь идёт именно об одежде времён Кивской Руси, а не о более позднем периоде
Вы книгу полистайте.. Там чётко указан век. (Добавление)
Гот пишет:
Во-вторых, ордынское влияние на костюм - это постепенный процесс. Сколько у нас Русь под игом находилась? До конца XV века. Т.е. получается более 200 лет
Хорошо. Приведите пример в одежде.. Что мы позаимствовали у ордынцев...
STiv
Отправлено: 17 октября 2016 — 19:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Хорошо. Приведите пример в одежде.. Что мы позаимствовали у ордынцев...
Валенки- наше все, как вам не стыдно? кушак.....тулуп...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гот
Отправлено: 17 октября 2016 — 19:04
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
И что? Обычная практика.
Служилым людям из ханств, которые переходили на сторону Московского княжества, Грозный давал дворянство. И в XVI века дворян татарского происхождения было больше, чем дворян русского происхождения.
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2016 — 19:05
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Вот, непосредственно, 15 век.... Что здесь от монголов... Костюмы мужские..А если взять женские, то, конечно, чистая Орда.. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гот
Отправлено: 17 октября 2016 — 19:05
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Так на картинке-именно тринадцатый.. Почему до?
Книжка как называется? Русские исторические одежды от X до XIII века
STiv
Отправлено: 17 октября 2016 — 19:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Гот пишет:
Грозный давал дворянство. И в XVI века дворян татарского происхождения было больше, чем дворян русского происхождения.
Вот оно!!!!!!!!! Понаехали!!!!!! Ни чего русского, одни татары......чистое басурмантсво......вот иде кончилась земля русская....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2016 — 19:06
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Грозный давал дворянство. И в XVI века дворян татарского происхождения было больше, чем дворян русского происхождения.
Мы обсуждали этот вопрос на профильной ветке. Так может речь идёт об ассимиляции татар русскими? (Добавление)
STiv пишет:
Ни чего русского, одни татары......чистое басурмантсво......вот иде кончилась земля русская.....
и не говорите...
(Отредактировано автором: 17 октября 2016 — 19:06)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
