Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Пока не владею всеми удобствами уважаемого форума, поэтому по рабоче крестьянски попробую ответить Оперу на вопросы , поднятые тут по колхозам. " Евгений М пишет:
А чтобы труднее убегать было колхознику- их паспортов лишили."
Ответ Опера :"....Ага. Поэтому-то в период с 1933 по 1953 годы на ПМЖ в города из села преехало около 36 миллионов крестьян: убегать им было "трудно" "Любимое дело - колебаться в соответствии с линией партии.... Тогда вопрос- а чего же в города то убегали от сытной такой жизни? и только ли в города? (Добавление)
Евгений М пишет:
"...Раскулачивание..."
Ответ Опера : "...А что чудовищного было в уничтожении класса социальных паразитов - ростовщиков и зерновых спекулянтов, наживающих свои капиталы на разорении соседей?....." Следите за руками- отнимали у деревне, приходили в дом к ВЛАДЕЛЬЦУ этого зерна, выгребали подчистую под угрозой оружия( масса подтвверждений тому ) . обрекая на смерть семью владельца продуктов! А у Опера- всплывают социальные паразиты и спекулянты! Социальные паразиты ! Крестьянин - социальный паразит и спекулянт! (Добавление)
Евгений М пишет:
"....варварское уничтожение церквей....."
".....Если в церковь никто не ходит и она постепенно ветшает и разваливается, становясь угрозой для людей, то что с ней надо было делать?......"
Я извиняюсь, но это уж не больше . не меньше называется. как блуд словесный..... Массу чего дедушка Ленин наговорил про то, как отнять ценности у церкви! То кто этого не знает. тот просто не хочет знать. Деньги большевикам нужны были. и неправду писать про ветшание церквей - просто должно быть стыдно....Никто и нигде кроме Опера такой отмазки и не придумал.... Вот когда в храме картофелехранилище- тут уж помещение то в полном порядке большевики организовали.Берите пример с дедушки Ленина! он в отношении церкви то не стеснялся.... (Добавление)
Евгений М пишет:
".....расстрелы ученых и священников..."
Опер ответил : "....Если ученый и священник выступает против народа и вредит ему, то что с ним надо делать? Пряниками кормить и талоны на усиленное питание выдавать?....." Опер! Вы во время политзанятий в училище или в чипок бегали или по девушкам . Ученого и священника убивали не за то, что он что то сделал- его убивали за то. что он принадлежал к другому классу. Лацис- видный деятель ЧК так и говорил- неважно, что человек сделал ! первый вопрос . который ему должен задать чекист- к какому классу он принадлежит! Забыл Опер про КЛАССОВУЮ борьбу. (Добавление)
Евгений М пишет:
".....чудовищный голод с людоедством....."
Опер отвечает "......Уже писалось и приводилась масса документов, что большевики к голоду имеют такое же отношение, какое американцы имеют к запуску первого искусственного спутника Земли.
Голод 32-33 годов стал следствием целого ряда факторов, среди которых деятельность органов государственной и партийной власти была на последнем месте. Гораздо большее влияние на появление голода оказали те самые раскулаченные.
И когда сельское хозяйство основательно почистили от окопавшихся там вредительских элементов (а произошло это как раз в период 34-35 годов), то уже в 1937 году колхозы продемонстрировали уверенный и быстрый экономический рост по всем показателям......."
(Добавление) Ну а тут уж совсем просто - но опять надо следить за руками и задать Оперу вопрос - к 1932 году большевики уже 15 лет у власти. а к голоду - как всегда - большевики не имеют отношения. Что, Обама виноват? И второй вопрос- а сколько и за что отправили хлеба за рубеж в то время, как народ пытался , поев предварительно всю лебеду в округе , уйти в города. чтобы хоть как то прокормиться. а его войсками в города не пускали. а уж говорить про рост экономический какой то в колхозах может говорить человек, сильно зажмуренный! не случайно. даже в политбюро это поняли и начали хлеб закупать у буржуев. в 1964 году каждая третья булка была из буржуйского зерна. а уж пассаж про то. что к голоде " деятельность органов государственной власти и партийных органов была на последнем месте .."- тут уж тоже надо следить за руками. Голод был искусственно организован и действительно- партия ничего не сделала. что бы накормить обобранных ею же. (Добавление)
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий, многие из которых и в настоящее время обеспечивают экономическое развитие независимых государств на пространстве бывшего СССР.
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.
Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.
Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан. (Добавление)
Как пишут ученые, созданная коммунистами в 30-х годах прошлого века система сверх-эксплуатации русского крестьянства условно делилась на три части:
В 1932-1933 годах советские колхозники получили "обязательства" по государственным поставкам. Как правило, это был перечень видов сельскохозяйственной продукции, которые производили колхоз и личные подворья крестьян. С 1934 года размер поставок с дворов крестьян-единоличников и колхозников был уравнен, а с 1940 года в стране был введен погектарный принцип исчисления обязательных поставок с колхозов, который затем распространился и на приусадебные участки крестьян.
Уровень оброка в сталинском СССР в ходе его истории неуклонно повышался. Если в 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники - от 62 до 90 килограммов), то в 1948 году - уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц. Госпоставки также регламентировали количество шерсти, картофеля, овощей и т.п. продуктов с каждого колхозного приусадебного участка.
При этом, что немаловажно, от уплаты обязательных поставок, например, по мясу и яйцам, не освобождались дворы, которые не имели мясных животных (это произошло лишь в 1954 году) или кур (их можно было заменить денежными выплатами или иными продуктами). Лишь после смерти Сталина в 1953 году государство снизило объемы таких поставок, в связи с чем советские колхозники на радостях даже сочинили поговорку - "пришел Маленков, поели блинков". Окончательно оброк у советских крестьян был отменен в 1958 году.
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Александр Дугин
(тезисы к Программе Новой науки)
Исчерпанность современной науки
Программа новой науки необходима, потому что старая наука -- наука «Нового» времени полностью исчерпала себя, это просто аморальный и совершенно безосновательный бред, больше не имеющий вообще никакого отношения к истине и бытию мира вокруг нас со всеми его содержаниями. Современные научные институции превратились в чисто экономические корпорации потому, что даже намек на поиск истины о мире в них упразднен.
Наука напрямую зависит от философии, без философии ее просто не бывает. Оторвавшись от философии, она довольно быстро исчерпала себя. И вот эксперименты с квантовыми компьютерами приводят к тому, что реальность, оказывается, вообще условна, а «друг Вигнера» обоснован как доказательство суперпозиции взаимоисключающих альтернативных реальностей (вертикальной и горизонтальной поляризации частиц – одновременно). И время, оказывается, обратимо. И никому в голову не приходит, что все эти «сенсации» могли стать таковыми лишь в результате полного забвения о философии, которая ставила эти проблемы многократно очень далеко в них продвинулась.
Наука попала в «Элевсинские топи» и там будет стремительно разлагаться – ровно по мере совершенствования квантовых процессоров, разрушающих сам принцип дуальной дигитализации 0/1. Дельцам и оптимизатором, а также модернизаторам на это, естественно, наплевать, а старшее поколение более или менее честных ученых либо умерло, либо выжило из ума. Но все же…
Всегда есть кто-то, кому несмотря ни на что не безразлична истина. В этом -- небесная составляющая композиции человека, без нее у нас давно были головы свиней (чего, впрочем, ждать не долго).
В любой ситуации есть выходы, но чем более она критична, тем этих выходов меньше. В нашей безысходной ситуации выход вообще только один. Он состоит из последовательных этапов, в целом требующих всего одного поколения напряженных усилий интеллектуальной элиты.
Поворот вспять: контр-прогрессивное движение по Модерну
Необходимо начать двигаться в направлении, строго противоположном становлению научной мысли. Для этого необходимо остановиться и, например, признать тезис Дж.Хоргана о «конце науки». Стоп. И начинаем движение в обратном направлении. От физики суперструн и М-теории к общей теории поля, началам квантовой механики и теории относительности, далее к основам классической физики -- Ньютону, Декарту и Галилею.
Но этот обратный путь мы проходим, вооружившись инструментами философской деструкции -- феноменологии, структурализма (и особенно структурной лингвистики), новой -- расширенной -- антропологии (от Ф.Боаса и К.Леви-Стросса до Э.Кона «как мыслят леса»). То есть момент Постмодерна и есть точка возврата, начало научного ἐπιστροφή.
Обратный путь не предполагает забвение о той точки, от которой мы отталкиваемся и где мы находимся. Мы лишь сохраняем растерянность постмодернизма в целом (Фуко, Латур, постхайдеггерианские эпистемологии – к которым относится кстати и ООО, при всем ее глубинном онтологическом идиотизме, своего рода панк-философия), а также некоторые его герменевтические стратегии (наименее прогрессистские). Важно, кстати, внимательно проходить швы: например, от структурализма к постструктурализму шаг не вперед, а скорее назад и вниз, в направлении бессмысленного дерьма, равно как от раннего и вполне вменяемого Латура, к позднему запутавшемуся. Любые «очевидности» в истории науки, как мы знаем благодаря Куну и тому же Латуру суть пиаркомпании хищных до грантов институций, которые немногого стоят. Поэтому внимание на швы. Почему? Потому что если мы неверно их, то осмыслим то двинемся не назад – куда нам и надо, а в каком-то фрактальном вихревом направлении – тем водит по лесу леший. Ведь то, что было «до» хронологически, совсем не значит логического или семантического предшествования.
Здесь многие собьются, а многие постараются нагреть руки. Но важен вектор: идем строго назад, к истокам научной картины мира и корням Нового времени. Поможет А.Койре и П. Фейерабенд. Но я бы обратил внимание и на Ф.Йейтс, М.Элиаде, Й.П.Кулиану и «розенкрейцеровское просвещение» в целом.
Абсолют аристотелизма и наука ада
Дошли до... возрожденческого и позднесредневекового аристотелизма. Вот. Мы достигли искомого. Здесь-то и находится ошибка -- отвержение физики Аристотеля. Этого делать было нельзя. Аристотеля можно было развивать, интерпретировать, сочетать с Платоном (в духе неоплатонизма), перечитывать в греческом оригинале (отрывая от латинской – односторонне схоластической –версии – например, Аристотель не использует термина «вещь», а res, откуда реальность у схоластиков-аристотелианцев играет важнейшую роль, у Аристотеля же в большинстве случае мы встречаем ὀν, «сущее», разница колоссальная!), обдумывать, но... ни в коем случае не менять на Демокрита, Эпикура и Лукреция.
Вот где состоялось убийство мира, которое повлекло за собой необратимо и с железной логикой дехристианизацию и смерть Бога. Мы думаем, вначале была смерть Бога, а потом (сегодня) смерть человека и постгуманизм. Вначале была смерть мира, а потом Бога, и сегодня человека, но по-настоящему с результатами этого преступления мы имеем дело только сейчас.
Итак: Аристотель и есть вход в более или менее адекватное представление о мире. Его физика – это физика человека, все что встало на ее место в Новое время – это физика ада, триумф титанов, наука Антихриста.
Аристотелевская Академия наук
Далее: погружаемся в Аристотеля – прежде всего с помощью феноменологов от Брентано и Гуссерля, но прежде всего нескольких томов из Gesamtausgabe Хайдеггера, посвященных Аристотелю (там каждая строка на вес золота). Создаем Аристотелевскую Академию наук. Нынешний дом для престарелых сумасшедших закрываем или отдаем военным для оборонных целей.
Заново открываем и осмысливаем:
· анизотропию,
· естественные места,
· разведение математики и физики, логики и риторики (только на основе риторики и поэтики можно изучать физику так, чтобы получить точные выводы – Новалис абсолютно прав),
· отсутствие вакуума,
· наличие эфира за пределом сферы Луны,
· иерархию небес,
· теорию четырех стихий (в подлунном мире) и эфира (в надлунном),
· левитацию (компенсирующую гравитацию),
· учение о небытии места и времени в отрыве от сущего, которое движется к самому себе,
· энтелехию,
· неразрывность формы (лучше «морфы» μορφή и материи (лучше «гили» или «древесины» -- ὕλη, кстати, римляне иногда так и переводили ὕλη Аристотеля – selva!)
· телеологию и
· холизм в целом.
Приходим к Богу как недвижимому двигателю. П.Флоренский предлагал нечто подобное. И был прав. Его вообще никто не услышал, но видимо уши, глаза и сознания даны не для этого.
Важно оставаться здесь какое-то время. Аристотелевская Академия наук должна разделить в Аристотеле то, что соединило Новое время – логику и физику. Это принципиально: математика наука об идеях, она тем и хороша, что занимается предметами светового уровня – точками, как отрезками нулевой длины, пространством нулевой площади и сферой нулевого объема. Это не те предметы, которые вокруг нас. Те, которые вокруг – фрактальны (строго по Мандельброту), то есть нематиматичны. Объекты математики есть, но иначе, чем физики.
Физические предметы суть отклонения от логики и математики. Они склонения, падежи, они «отпали» от математики. Нельзя изучать онтологию павшего мира парадизиакальными мерами. Физической точки (линии, объема) нет, а то что есть на их месте, суть сложная онтологическая рефракция, троп, ироничная метафора. Физическая точка это синекдоха (метонимия) точки математической. Так и физическая вещь, состоящая всегда и двух «морфы» и «гили», одновременно и одна и не одна, вопреки первому закону логики (тождества). Вещь всегда метонимия или метафора. Отсюда первоочередное значение поэзии – как самой точной из наук. Г.Башляр (академик!) это очень ясно понял и очень внятно объяснил. А как продвинул эту фундаментальную интуицию Жильбер Дюран в «социологии воображения»…
Физико-математическая наука это по определению шарлатанство и мракобесие. Либо физико-математическая, либо наука. Физика и математика должны быть радикально разведены. Физики и есть лирики. А математики на противоположной стороны – они теологи и философы.
Возврат в настоящее: анатомия научного нигилизма
Теперь вместе с тем, что осмыслили, в контексте основанной Аристотелевской Академии наук проделываем путь от Галилея до теории супер-струн, вооруженные новым знанием и везде отмечаем, что было упущено и извращено Новым временем и просвещенческим мракобесием. Таким образом получаем обоснованную и развернутую анатомию научного нигилизма.
Дойдя до петлей и квантовых компьютеров понимаем, в чем дело, так как сама реальность аристотелична, и именно это она силится нам сказать, сквозь упорный титанический маразм современной науки. Квантовая механика намного более адекватна, чем неквантовая, и единственно что в ней «неквантового» и безнадежно устарелого, мешающего стать совсем адекватной – это связь с воззрениями допостмодернистской идеологии прогресса. То есть аристотелизм, как он описан, дойдя до современной физики, поможет ей сделать шаг вперед (не назад).
Это путь по траектории Модерна, который мы проделываем в третий раз, чрезвычайно важен. Это из серии альтернативной истории. Если использовать терминологию Ф. Йейетс, профаническое Просвещение и «розенкрейцеровское Просвещение» имеют общие корни. Генон говорил о «семипрофанизме Лейбница», имея в виду нечто сходное. Эта важная бифуркация позднего Ренессанса. В этой точки все пошло по одной траектории, а могло бы по другой. Вторая траектория и намечена «розенкрейцеровским Просвещением», которое вылилось в оккультистские маргиналии и просто бред. Но… она была возможной. Мы можем реконструировать этот альтернативный сценарий, проходя третий раз расстояния от Возрождения до Постмодерна. Первый раз – это был прекрасно известный путь, считающийся единственным (еще скажите, единственно верным!). Второй – путь философской деструкции с опорой на постмодернизм и (что часто не принимается в расчет) традиционалистов. И здесь феноменология и Хайдеггера – sine qua non. Так мы дошли до тотальной реабилитации Аристотеля. Но разве не делаем мы то же с жертвами политически репрессий: какая идеология победит, тот и определяет, кто палач, кто жертва, кто прав, кто виноват. Аристотель стал жертвой политических репрессий идеологии Нового времени. Аргументация – в духе процессов 1937 года. Галией – это Вышинский и Ягода в одном лице. И эта лживая гадина еще считается жертвой. Жертвой было человечество.
И вот когда Аристотель реабилитирован, мы реконструируем «розенкрейцеровское Просвещение» -- каким оно могло (и с нашей точки зрения должно! было бы быть).
Все маргинальное – магическое, романтическое, платоническое – пусть «оккультное» (но это чисто пропагандистский пейоратив типа обвинения в «эссенциализме» или «фашизме») – это будет мэйнстрим. Однако само по себе это было фрагметарными маргиналиями, поскольку была выбита эпистемологическая ось – Аристотель. Без нее и правда все приобретает гротескный и даже нелепый характер. Но с ней Беме, Агриппа, Парацельс или Ван Гельмонт будут выглядеть совершенно иначе. А все мэйнстримное – Ньютон, Декарт, Спиноза и Энциклопедия, -- периферийными экстравагантностями (какими они были в Античности или Средневековье).
Этот третий проход – совершенно бесценная вещь, потому что в его процессе мы познакомимся с тем, как Традиция читает Модерн, чего никогда не было. Мы знаем, как Модерн считает Традицию, и как Постмодерн иронизирует над Модерном. Но вот происходит воскрешение «альтернативного субъекта», забытого на бифуркационной развилки истории науки. Джон Ди знакомится с Эйнштейном и Бором, Паули и Гейзенбергом. Тут самое место Тесле или Циолковскому. Кстати, Эвола, читающий Фрейда, это из этой серии. В каждой эпохе есть отголоски этого «альтернативного субъекта» -- часть можно собрать, часть восстановим.
И так мы достигнем квантовых компьютеров, расшифровки генома и Искусственного Интеллекта. На этом месте в аудиторию входит Раймондус Луллий и Агриппа Нетесгеймский – в руках катаблепос, искусственный ящер из гнилого яйца, убивающий взглядом…
Физика ангелов
Но это еще не все. Аристотель отлично, но есть еще физика ангелов. Далее Аристотель должен быть прочитан в свете неоплатонизма. Здесь мы переоткрываем исламскую философию, и параллельно – а хотим и через нее – Прокла, Ямвлиха и Плотина.
Аристотелизм, интегрированный в неоплатонизм, можно продолжить дальше и вверх – «к высям сознания» (Н.Гумилев). Там открываются духи стихий, планет и небес, то есть мир сияющих вечных идей – «умных, то есть сущих», как говорят «Ареопагитики».
Вот где таятся истоки мысли и истоки наличия, в единых световых сущностях, не просто объясняющих все, но и созидающих все. Истина и это и правда о том, что есть, и само бытие того, что есть. Только истина и есть.
Здесь нам понадобится исихазм и Симеон Новый Богослов, а также книга «Небеса» Иоанна Дамаскина. Это начала физики будущего века. Чтобы не дать установиться магии в ее прикладном и горизонтальном воплощении, нам понадобится христианская вертикаль.
Лишь Небо по-настоящему важно для человека. Для свиньи важно, видимо, другое, но и она, бедная свинья, уповает на человека, так не может помыслить – для этого надо взглянуть на Небо, а свинья, взглянувшая на небо умирает. Вот она и ждет от нас, когда мы откроем Аристотелевскую Академию наук и закроем ту, что есть.
Христианство неразрывно связано с такой картиной мира, которая совместима с его метафизикой и сотериологически ориентированной онтологией. «Чаяние бо твари откровения сынов Божиих чает» (Рим. 8: 18–19). Мир и его структура для христианина не безразлична. Мы спасаемся от падших духов (их царство – это Модерн), которые гадят и искажают мир, тело, плоть, нас самих и все вокруг нас. Православная Вселенная не нейтральна. В ней идет борьба между непавшими ангелами и павшими, и она-то и определяет структуру стихий. В этой борьбе человек должен определить свое место, а это напрямую – жизненно – затрагивает физику, науку, а следовательно, и понимание мира.
Наука добра
Что мы откроем через физику ангелов? Прежде всего, что наука не может быть оторвана от этики. Зла не существует, поэтому изучать надо только то, что имеет отношение к добру, к Благу. И чем больше имеет, тем больше это надо изучать. Лишь павшие духи – а это же умы, а не вещества и не телесные предметы, это (своеобразно) мыслящие субъекты – заставляют нас воспринимать зло, как то что есть. Это иллюзия. В этом и состоит битва науки, чтобы признавать бытие за светом и добром, а темные иллюзии рока отправлять – тактично – в зону непроглядной тьмы, которая нас просто не должна интересовать. Любое физическое явление – это действие какой-то воли, а значит, оно сущностно морально. Физическое явление это воплощенное действие, всегда наделенное целью и смыслом. То, что не имеет цели, это по Аристотелю, συμβεβηκός, accidens, то есть какая-то чушь, заусеница, случайная погрешность, не имеющая значения. Таков, кстати, индивидуум – деталь, отклоняющаяся от образца. Можно увидеть в ней образец и постараться улучшить – это этическая физика, а можно сосредоточиться на заусеницах – этим промышляют падшие духи и перверты-либералы.
Объектом истинной науки является Бог, к нему она и тянется, и даже в тварном мире изучает следы его великого искусства. В средневековой Руси греческое κόσμος («Вселенная», «мир») – переводили дословно «художество». Но и художество, красота – есть не только эстетическое, но и этическое понятие. Красиво то, что добро. Зло уродливо – не вне, так изнутри. Сами поинтересуйтесь. Поэтому наука должна быть доброй – изучать надо все прекрасное и хорошее, а все страшное и отвратительное просто не замечать.
Мало ли что может случиться. Если две частицы куда-то летят – надо прежде поинтересоваться, зачем, с какой целью, то ли они делают, что надо и вообще, на то ли мы обращаем внимание. Просто так никто никуда не летит, у всего есть смысл. А если смысла нет, то и науку надо упразднить. Хорошо, в вашей науке нет смысла, а в нашей – должен быть.
Всего того, что бессмысленно, не существует. Есть только то, что осмыслено, наделено целью и вписано в Книгу Жизни и планы Промысла. И все это прекрасно и благо. Вот это и надо изучать.
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
НАТУРАЛЬНЫЙ НАЛОГ.
С начала 30-х годов крестьяне со своего ЛПХ должны были выполнять так называемые обязательные госпоставки. Смысл был в том, что государство по мизерным ценам выкупало у крестьян определенную норму продовольствия и с/х сырья, и перепродавало его в госторговле, накручивая сотни процентов. Фактически это был натуральный оброк, объем которого регулярно увеличивался. В 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники — от 62 до 90 килограммов), в 1948 году — уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц.
В 40-х годах каждый колхозный двор в Республике Коми в южных районах ежегодно был обязан сдавать до 250 литров молока с коровы, в центральных - 180 литров, в северных - 140 литров. Если молока не было, то налог брался по эквиваленту другими продуктами - мясом, маслом и т.п. Закупочные цены государство устанавливало чисто символические: в 1935 у колхозов КРС принимали по цене 20 коп/кг, в госмагазинах это мясо стоило 1,2 руб. - в 6 раз дороже. После войны уровень эксплуатации колхозников только вырос. В 1946 году государство покупало молоко по 25 копеек за литр, а в госторговле литр молока стоил 5 рублей. То есть, в 20 раз дороже. Килограмм сливочного масла государство в 1947 году покупало за 4,5 рубля, а продавало городскому населению за 66 рублей - в 15 раз дороже. Кстати, теперь понятно, почему сталинская власть при желании могла значительно снизить розничные цены на продукты питания? Потому что государство-супермонополист извлекало на эксплуатации крестьян огромные сверхприбыли в сотни и тысячи процентов, которые и не снились западным буржуям. (Добавление)
Самое интересное во всей этой истории, что личные хозяйства колхозников, которые составляли мизерную долю 5-7% от общего фонда с/х земель, были самым эффективным поставщиком продуктов в СССР. Они давали по обязательным государственным поставкам в 1940 году до 30% всего картофеля в стране, мяса скота и птицы — 25 %, яиц — 90%, молока — 26%, шерсти — 22%. Однако коммунистическая власть этой эффективности 70 лет в упор не замечала, и продолжала, образно говоря, «рожать ежика», развивая в целом неэффективное колхозное хозяйство и ограничивая развитие личных хозяйств.
И последнее: даже сегодня – в век глобализации - именно личные крестьянские хозяйства (не фермерские ! – это отдельная категория) дают России более 40% всего молока, более 20% яиц и свинины, около 70% баранины и 94% меда. (Добавление)
Жизнь давно уже ответила на потуги большевиков на организацию чего бы то ни было - за все. что они не брались , в лучшем случае кончалось без крови, просто крахом.....Но чаще, к сожалению, дело кончалось кровью.....Лучше , чем сказал И.В.Сталин в начале войны с Германией и не скажешь....".....Сталин был настолько удручен, что, когда вышли из наркомата, сказал: «Ленин оставил нам великое наследие, мы — его наследники — все это просрали…». Все были поражены этим высказыванием Сталина и посчитали, что это он сказал в состоянии аффекта...." (Добавление)
а выгребали у крестьянина хлеб большевики потому. что за 15 лет своего властвования умудрились разрушить промышленность дотла и крестьянину за СВОЙ хлеб нечего было купить..... Именно поэтому отнимали хлеб, платили Кану а он строил заводы , которые выпускали танки да самолеты...... И все это ради мировой революции, про которую прописано было уже в декларации об образовании СССР.....Для тех кто не знает. (Добавление)
Оперу специально: Есть такой документ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совета Народных комиссаров
от 29 марта 1931 года
ПОЛОЖЕНИЕ
О ЕДИНОМ СЕЛЬСКО-ХОЗЯЙСТВЕННОМ НАЛОГЕ НА 1931 Г.
Почитайте в интернете на досуге. А если не хотите, то даю выписку из одного научного труда авторами которого являются М.А. Безнин, Т.М. Димони, а называется этот труд
«Повинности российских колхозников в 1930 – 1960-е гг»
Ознакомьтесь для разнообразия. http://chronograf-vologda.narod....rari/beznin3.pdf Очень занимательный труд. Почитав его, может кое у кого мозги на место встанут. Там не только про обязательную сдачу сельхозпродуктов есть, но и про бесплатную дорожную повинность и про повинность на лесозаготовках, а также про всякие другие, о которых многие даже и не догадываются. Для тех, кому лень или не по силам познавать такую жестокую правду, даю краткую выписку. (Добавление)
Натуральные «оброки». Натурально-продуктовые повинности были
введены в 1932 – 1933 гг. в форме обязательных поставок государству
отдельных
, а в 1939 –1941 гг. почти всех основных продуктов, производимых
в приусадебном хозяйстве (зерно, рис, картофель, мясо, молоко, шерсть,
кожевенное сырье, яйца, сыр-брынза, табак и махорка). Первоначально, в 1933
г. обязательные поставки с приусадебных участков колхозников
устанавливались на 5% ниже нормы единоличников и на 5% выше нормы
колхозов. Но уже в 1934 г. размеры обязательных поставок с приусадебных
участков колхозников были приравнены к нормам единоличных хозяйств
соответствующего района. С 1940 г. в стране был введен погектарный принцип
исчисления обязательных поставок с колхозов.
Частично погектарный принцип
распространялся и на крестьянские дворы (по кожевенному сырью с 1940 г., по
яйцам – с 1941 г., по зерну – на единоличные хозяйства с 1940 г.).317
Размер обязательных поставок неоднократно менялся в сторону
повышения. Так в 1940 г. колхозные дворы в счет обязательных мясопоставок в
зависимости от зон страны обязаны были сдать от 32 до 45 кг мяса
(единоличные –от 64 до 200 – 1100 г. шерсти с каждой головыовец, 130
–200 г. с каждой головы коз (единоличные –500 –1400 и 150 –220)33, 2 – 20 ц с
гектара плана сева картофеля (единоличные – 3 –25 ц.)\34, 0,5 - 2 шт. шкур овец и
коз (единоличные – 1 –3 шт.). (Добавление)
Кроме того, в обязательном порядке сдавались
все шкуры крупного рогатого скота, получаемые от убоя или падежа от незаразных заболеваний.
Постановлением СМ СССР и ЦК ВКП (б) от 19
марта 1946 г. среднегодовые нормы обязательной поставки молока государству
по колхозным дворам устанавливались в размере до 260 литров с каждой
коровы колхозного двора и до 300 литров с коровы, находящейся в
единоличном хозяйстве.
С 1948 г. колхозники, имеющие посевы зерновых
культур и риса, привлекались к обязательным поставкам по нормам,
установленным для единоличных хозяйств данного района.
С 1949 г. на 50 % повышалась норма обязательных поставок шерсти крестьянскими дворами имеющими овец. В послевоенные годы колхозный двор в зависимости от почвенно-
климатической зоны обязан был сдавать 40-60 кг мяса, 120 – 280 л молока, 30-150шт.яиц в год.
Лишь с 1953 г. годовые нормы обязательных поставок
государству были снижены до 30 кг мяса, 60-110 л молока, 30-100 шт. яиц, 200-
1100 г овечьей шерсти.
С 1954 г. хозяйства, не имеющие скота в личном
пользовании, перестали привлекаться к мясопоставкам, поставкам овчин и
козлин, шерсти, сыра - брынзы, хозяйства колхозников освобождались от обязательных поставок государству зерна.
С 1958 г. обязательные поставки всех сельхозпродуктов хозяйствами колхозников были отменены.
Особенно интересной была денежная повинность, где крестьяне обязаны были платить за все подряд вплоть до зрелищ. Вот выписка из этого документа:
Денежные повинности. Этот вид повинностей крестьянства
состоял из ряда государственных и местных налогов, принудительных займов,
других платежей. К государственным налогам на крестьян в 1930-1960-е гг.
относились сельскохозяйственный налог (введен в 1923 г.), налог на лошадей
единоличных хозяйств (с 1938 г.), а также общие сборы для всего населения
страны: налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан (введен в 1941
г.), рыболовный и билетный (разрешавший ловлю рыбы) сборы. В годы Великой Отечественной войны с 1942 г. по 1946 г. все население страны
привлекалось к уплате военного налога. Местные налоги включали в разные
периоды сбор на нужды жилищного и культурно – бытового строительства
(превратился в постоянно действующий платеж с 1933 г. и действовал до 1943
г.). По принятому в 1942 г. Указу о местных налогах и сборах сельское
население привлекалось к уплате налога со строений, земельной ренты,
разового сбора на колхозных рынках, сбора с владельцев транспортных средств
(вплоть до велосипедов), сбора с владельцев скота. Кроме того, деревенские
жители уплачивали налог со зрелищ по киноустановкам и налог с прочих
зрелищ. Почти каждая семья в сельской местности с конца 1930-х гг. выполняла
так называемое “самообложение”, которое объявлялось номинально
добровольным сбором. Большое место в системе денежных повинностей
крестьянства занимали также государственные займы, имевшие, по существу,
характер денежного налога.
Многие, прочитав это, наверно и не догадывались, что такое вообще возможно. Особенно интересна формулировка «самообложение», где государство, перечислив все что возможно, на всякий случай, чтобы что-нибудь не упустить ввело и такой налог. (Добавление)
Коротко сказать- большевики насилием беспрецедентным грабили крестьян.....ради своих интересов и мировой революции....
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 17 марта 2019 — 12:29
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Евгений М пишет:
Есть такой документ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совета Народных комиссаров
от 29 марта 1931 года
ПОЛОЖЕНИЕ
О ЕДИНОМ СЕЛЬСКО-ХОЗЯЙСТВЕННОМ НАЛОГЕ НА 1931 Г.
Сами читать не пробовали? Там нет ни слова о том, что его можно платить натурой. С 1924 года единый сельхозналог выплачивался только деньгами.
Евгений М пишет:
А если не хотите, то даю выписку из одного научного труда авторами которого являются М.А. Безнин, Т.М. Димони, а называется этот труд
«Повинности российских колхозников в 1930 – 1960-е гг»
Я ее читал еще лет пять назад.
В указанном источнике ссылок на соответствующие законодательные акты нет. Есть ссылки на сборники законодательных актов, которых нет в сети.
Там нечего было грабить. Крестьяне были самой нищей группой населения как в империи, так и в раннем СССР. Вплоть до момента коллективизации. И только после объединения в колхозы стали богатеть. (Добавление)
Евгений М пишет:
По принятому в 1942 г. Указу о местных налогах и сборах сельское население привлекалось к уплате налога со строений, разового сбора на колхозных рынках, сбора с владельцев транспортных средств (вплоть до велосипедов), сбора с владельцев скота.
Указ Президиума ВС СССР от 10.04.1942 (ред. от 18.01.1972) "О местных налогах и сборах"
Глава II "НАЛОГ СО СТРОЕНИЙ"
...
Статья 5. От налога освобождаются:
к) строения, принадлежащие военнослужащим рядового и младшего начальствующего состава и их семьям, если в этих строениях не сдаются внаем помещения;
л) строения, принадлежащие пенсионерам или членам их семей, не имеющим никаких источников дохода, кроме пенсии, строений и подсобного сельского хозяйства на приусадебной земле, если сам пенсионер проживает в этом строении и в семье нет совместно проживающих с ним трудоспособных членов семьи, кроме домашней хозяйки и учащихся;
...
Глава III "ЗЕМЕЛЬНАЯ РЕНТА"
Статья 19. От земельной ренты освобождаются:
а) все земли, закрепленные за колхозами в бесплатное и бессрочное пользование, т.е. навечно, земли, находящиеся в личном пользовании колхозных дворов, а также хозяйств единоличных крестьян и других не членов колхозов, подлежащих обложению сельскохозяйственным налогом;
...
в) все земли сельскохозяйственного значения, предоставляемые земельными органами и городскими Советами предприятиям, учреждениям, организациям и отдельным гражданам специально для сельскохозяйственного использования, а также земли, отводимые для косьбы и пастьбы скота;
...
Глава IV
СБОР С ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Статья 28. К сбору привлекаются граждане, имеющие в городах, рабочих, дачных и курортных поселках:
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
продолжаем следить за руками Опера :"......Сами читать не пробовали? Там нет ни слова о том, что его можно платить натурой. С 1924 года единый сельхозналог выплачивался только деньгами....." а откуда у крестьянина , пардон , деньги взялись ? Ему ещё нужно обменять свой продукт на деньги. Деньгами или натурой. но крестьянин должен это отдать.Трюк Опера тут ещё и в том, что я привожу инфу по этому налогу более поздних годов , 30-х, 40-х....а он подменяет тезис о самом налоге на то, что его нужно платить деньгами, говоря при этом о 1924 годе. (Добавление)
Там нечего было грабить. Крестьяне были самой нищей группой населения как в империи, так и в раннем СССР. Вплоть до момента коллективизации. И только после объединения в колхозы стали богатеть.
- Первый кризис - осенью 1923 года. (Системный)Крестьяне нуждались в плугах и прочих промышленных изделиях, но отказывались покупать их по завышенным ценам. à Кризис перепроизводства (Добавление)
а уж писанина про то. кто освобождался от уплаты - это уж совсем смешно....Основная масса народу должна была платить.....даже за киноустановку с фильмом Чапаев! (Добавление)
Так что про голодомор врет как сивый мерин не автор, а кто то другой! (Добавление)
и самый главный трюк опера- следите за руками: большевики у власти 15 лет, случается рукотворный голод( см. постановление Госдумы РФ ) а большевики к голоду - никаким боком! Учитесь, товарищи! Копперфильд отдыхает. (Добавление)
а в целом ответ - с логикой никак не вяжется. в колхозах по словам Опера начали богатеть , однако из колхозов убегают, крестьяне самые нищие , однако к ним с ружьями приходят и крестьян грабят. Радует однако то, что уже про голодомор Оперу нечего сказать. Позиция государства российского изложена в постановлении Думы, которое я приводил. (Добавление)
На днях в Алгае голодные бабы и мужики взяли председателя за горло, просили хлеба. Председатель едва удрал. Мы видим, с какой охотой бедняки и батраки вступают в колхозы. Их гонит туда небывалая, тяжелая жизнь. Бедняков и середняков гонят в колхоз небывалыми налогами и разными заготовками. Единоличники сознательно бьют скот и продают корм, инвентарь, а потом идут в колхозы. Вы говорите, нужно бороться с убоем скота, а почему раньше не били скот, особенно телят, разве крестьянин не знает, что прирезать телку — все равно что сорвать зеленый арбуз, а все-таки сейчас режут, несмотря ни на что. Когда будут колхозы показательными, тогда крестьянин будет доверчив, и он не убьет телку, и если эти колхозы будут, как сейчас, то они провалятся. Поэтому не нужно разорять оставшиеся бедняцко-середняцкие единоличные хозяйства и загонять их этим в колхозы. Пусть они живут своим трудом, а когда они убедятся, то придут сами.
Потом говорят, мы насильно не гоним в колхоз, только на добровольных началах. Какая же может быть добровольность, если отнимают последние две овцы на мясозаготовки. (Добавление)
Французская революция длилась 30 лет, а если у нас и так будет, то совсем загонят крестьян. Крестьянам нужна жизнь и свобода, тогда и рабочие будут сыты и довольны. Крестьянам нужна земля, тогда и хлеб будет дешев. Мы видим, как на бойне бьют полудохлых верблюдов и везут кормить наших братьев-рабочих этим отвратительным мясом, а два-три года назад наши рабочие ели самое хорошее мясо, но тогда крестьянин сам откармливал крупный скот, сбывая его государству.
Сейчас у крестьян-единоличников скот сытый, но его у него отнимают и губят. У вас же по газете все хорошо и все в порядке, а мы думаем, что в порядке только Москва, Кремль и т. Сталин. Ему, Сталину, со всех концов СССР пишут, что все благополучно обстоит дело, а он верит и раздувает свое дело шире. Тов. Сталину надо самому выехать по Советскому Союзу и рассмотреть все, что творится, тогда и говорить, хорошо или плохо живем. Сидя в Москве, легко говорить: у нас строительство, у нас рост, а у них, у капиталистов, — кризис. Какое нам дело до капиталистов, когда мы должны смотреть на свое дело. У них кризис и у нас разруха и голод. Зерновую проблему, говорят, разрешили, а люди с голоду берут за горло ни в чем не повинных работников местной власти. Надо больше наблюдать свои прорехи, а не пялить глаза на чужие.
(Отредактировано автором: 18 марта 2019 — 08:32)
Евгений М
Отправлено: 18 марта 2019 — 14:30
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Надежда Ивановна Сбоева: «Мне было в 1937 году 7 лет. Мать и отец вступили в колхоз сразу же, как только начали туда загонять, – в 1932 году. Я не помню дня, чтоб кто-то из них был с нами. Мы, еще маленькие, никогда не видели их ухода в поле, а вечером не слышали их возвращения. Жили сами по себе. Летом было легче: ели пучки, лебеду, одуванчики, ягоды. Картошки на лето никогда не оставалось, потому что осенью большую часть отдавали на сельхозналог. Драники и те были в радость, как сегодня «Сникерс» для внуков. Помню леденящий страх, когда приходили требовать уплату недоимок по сельхозналогу. Мать в одну зиму от властей утаила, что растим поросенка, продержали его до лета, а в конце августа решили зарезать. Отец сделал это ночью в сарае, утащил его за деревню, в бурьяне слабенько жгли костер, калили кочергу и ею, раскаленной, чистили шкуру. Сильно-то смолить было нельзя – могли заметить, донести...»
А бояться было чего, об этом свидетельствует и «Разъяснение прокурора» от 16 февраля 1937 года. «В связи с тем, что по району имеются случаи нарушения постановления ВЦИК и СНК о запрещении опаливания и ошпаривания свиных и поросячьих шкур свиней и поросят, павших от незаразных болезней за нарушение частные лица подлежат уголовной ответственности по статье 105 УК РСФСР».
Интересно, что такой способ утайки свиней и их обработки – в лесу, в овраге и т.п. – обнаруживается практически у всех, переживших 30-е годы. Более того, детей надо было еще и одеть, обуть, а потому умудрялись шкуры еще и тайно выделывать. Моя бабушка, Вера Антоновна Сизикова, вспоминает, как мать рассказывала об этой воистину героической операции, которую проделывали и ее родители, и соседи. Ночью шкуру в бочке с раствором из осиновой коры вывозили за скотные колхозные дворы, закапывали в навоз, где она находилась до трех-четырех недель, примерно месяц. Затем, также тайно, под покровом ночи, откапывали и привозили домой, где она пряталась то в огороде, то в темном углу подполья. А ночью, при слабом свете луны или сальника, выделывали – мяли и скоблили. Позже шили детям «обутки» – нечто среднее между ботами и сапогами. Обувь была грубая, растирала ноги. Если высыхала сильно, то с ног снять ее можно было, размочив предварительно в воде. И все же это была обувь на два сезона: защищала ноги от промокания в осенне-весеннее время. Летом вся детвора обходилась без обуви: от года и до «жениховского» возраста ходили босиком до самого снега.
Война, политика, идеология, патриотизм
Война, политика, идеология, патриотизм
Сообщество 4473 участника
Василий Еремин перепечатал из urokiistorii.ru 30.04.2016 08:59
Как выживали сибирские крестьяне в 30-е годы ХХ века
1976 92 23
Надежда Ивановна Сбоева: «Мне было в 1937 году 7 лет. Мать и отец вступили в колхоз сразу же, как только начали туда загонять, – в 1932 году. Я не помню дня, чтоб кто-то из них был с нами. Мы, еще маленькие, никогда не видели их ухода в поле, а вечером не слышали их возвращения. Жили сами по себе. Летом было легче: ели пучки, лебеду, одуванчики, ягоды. Картошки на лето никогда не оставалось, потому что осенью большую часть отдавали на сельхозналог. Драники и те были в радость, как сегодня «Сникерс» для внуков. Помню леденящий страх, когда приходили требовать уплату недоимок по сельхозналогу. Мать в одну зиму от властей утаила, что растим поросенка, продержали его до лета, а в конце августа решили зарезать. Отец сделал это ночью в сарае, утащил его за деревню, в бурьяне слабенько жгли костер, калили кочергу и ею, раскаленной, чистили шкуру. Сильно-то смолить было нельзя – могли заметить, донести...»
А бояться было чего, об этом свидетельствует и «Разъяснение прокурора» от 16 февраля 1937 года. «В связи с тем, что по району имеются случаи нарушения постановления ВЦИК и СНК о запрещении опаливания и ошпаривания свиных и поросячьих шкур свиней и поросят, павших от незаразных болезней за нарушение частные лица подлежат уголовной ответственности по статье 105 УК РСФСР».
Интересно, что такой способ утайки свиней и их обработки – в лесу, в овраге и т.п. – обнаруживается практически у всех, переживших 30-е годы. Более того, детей надо было еще и одеть, обуть, а потому умудрялись шкуры еще и тайно выделывать. Моя бабушка, Вера Антоновна Сизикова, вспоминает, как мать рассказывала об этой воистину героической операции, которую проделывали и ее родители, и соседи. Ночью шкуру в бочке с раствором из осиновой коры вывозили за скотные колхозные дворы, закапывали в навоз, где она находилась до трех-четырех недель, примерно месяц. Затем, также тайно, под покровом ночи, откапывали и привозили домой, где она пряталась то в огороде, то в темном углу подполья. А ночью, при слабом свете луны или сальника, выделывали – мяли и скоблили. Позже шили детям «обутки» – нечто среднее между ботами и сапогами. Обувь была грубая, растирала ноги. Если высыхала сильно, то с ног снять ее можно было, размочив предварительно в воде. И все же это была обувь на два сезона: защищала ноги от промокания в осенне-весеннее время. Летом вся детвора обходилась без обуви: от года и до «жениховского» возраста ходили босиком до самого снега.
По свидетельствам большинства опрошенных мною бывших колхозников, на территории Елбани основная часть крестьян после «обобществления» фактически не имела личного подсобного хозяйства или же имела минимум: корову, кур. С учетом того, что семьи были большими – 5-6 человек детей – корова не могла обеспечить и самих хозяев. А благодаря свободе толкования любых законов на местах фактически никто не освобождался от налога: отдай обязательные 47 рублей и все виды натурального продукта: мясо, масло, шерсть, яйца, свиную шкуру и т.д. Если своевременно не сдал – появятся «недоимки», а это влечет за собой не только увеличение долга в два раза, но и уголовное наказание. И вынуждены были колхозники везти на рынок то, что могло им обеспечить хотя бы терпимое существование: картошку, хлеб,заработанные на трудодни. На вырученные деньги закупались те продукты, которые в хозяйстве этой семьи не производились, – и сдавались государству. Сама же семья голодала. У власти были свои цели – выполнить план сельхоззаготовок, спущенный сверху, любой ценой. А сколь высока эта цена – не очень-то волновало власть: ни в Москве, ни на местах. Люди пухли от голода, не знали вкуса мяса и хлеба, а при этом днями работали «на колхоз». Воспринималось это, правда, иначе – старики и сейчас говорят: «работали на государство».
Нежелание вымирать семьями заставляло искать выход. Среди таких крестьянских находок были почти невероятные: умудрялись глубоко в тайге, ночью корчевать пни, возделывать землю, готовя ее под «сокрытый от сельсовета огород». Это ли не героизм? Несколько проще было такое проделывать охотникам, они, в том числе и мой прадед Никифор, находили возможность совмещать выполнение плана по пушнине с работой на себя в своем таежном огороде.
Пожилые земляки помнят случаи, когда за «саботирование» сдачи установленных норм семья высылалась за пределы села. Вокруг Елбани немало мест, которые до сих пор в народе зовутся «Выселки». Одну из таких историй ярко описывает Надежда Ивановна Сбоева: «Мы жили километрах в полутора от выселок. Их домишки, полуземлянки, сделанные наспех, были хорошо видны. Оставшись с детьми без одежды, без живности – все было реквизировано, – люди, там жившие, были обречены на гибель. Так оно и случилось: в зиму 38-го умерли почти все ребятишки, а к весне и большинство взрослых. Мы утром встаем и смотрим: если не дымится у кого труба, значит, там живых нет. Они оказались изгоями. Народ боялся помочь, так как помогать значило сочувствовать врагам. Сочувствие в то время было не в чести. И все же я помню, как одна из женщин по ночам приходила к нам, мать провожала нас на печку и кормила ее картошкой «в мундирах». Нам было смешно наблюдать, как она ела, согнувшись над столом и прикрывшись почему-то руками, было что-то животное в этом... А, провожая ее, мама рассовывала картошку ей по карманам.. (Добавление)
Как стать колхозником
30-е. Пенсии колхозникам не дают, бездетным старикам остаётся только умирать. Из колхозов бегут все, кто только может. С целью закрепить сельских жителей в колхозах советская власть не выдаёт колхозникам паспортов. А без паспорта жить где-либо невозможно. Но если вам удалось поступить в институт или вас призвали на военную службу, вместе с новым статусом вам положены и документы. Такие люди не возвращаются в село. Поэтому в колхозах живут те, кому выбраться не удалось.
Тем не менее, желающих вступить в немногочисленные богатые колхозы достаточно. В 60-70-х гг. в некоторых колхозах хорошая оплата труда, за такую работу держатся.
Каков уровень жизни
Тут всё зависит от времени и места, где вы оказались.
30-е. Преступная политика властей вкупе с неурожаем привела многие регионы на грань гибели. Советская власть выставила на дороге патрули. Если вас поймают, то вернут обратно умирать. В своих предыдущих статьях я уже рассказывал об удачном побеге моего отца, которому удалось спасти маму и нас, детей. А вот моя бабушка, сёстры отца и матери, их семьи – все они умерли от голода в родном селе. Итого десять трупов только в моём роду.
В военные годы жизнь в колхозах тяжёлая. После окончания войны – новая вспышка голода (1946-1947 годы). Её масштабы на порядок меньше, чем в 30-е. Многие из тех, кто пережил войну или вернулся с фронта, умирают дома. Колхозникам за тяжкий труд не платят ничего, и по итогам года они ещё и остаются должны за ту похлёбку, которую им дают в бригадах. В начале 50-х многие колхозники голодают.
В конце 50, в 60-х и 70-х жизнь в колхозах улучшается. В 1964 году колхозникам дают паспорта, назначают пенсии, правда, нищенские, на которые невозможно прожить (от 12 до 35 рублей).
Но если уже настали 60-е, в вашем колхозе дельный председатель, трудолюбивые непьющие колхозники и вас не поразила беда вроде неурожая, то есть шанс заработать совсем неплохие деньги. Например, в колхозе им. Калинина Нерчинского района Читинской области, который я возглавлял много лет, колхозник получал около 160 рублей, а тракторист целых 400. Для сравнения: зарплата инженера на производстве была от 105 до 120 рублей.
Опер
Отправлено: 18 марта 2019 — 20:21
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Евгений М пишет:
Трюк Опера тут ещё и в том, что я привожу инфу по этому налогу более поздних годов , 30-х, 40-х....а он подменяет тезис о самом налоге на то, что его нужно платить деньгами, говоря при этом о 1924 годе.
А в чем трюк усматриваете? В том, что в соответствии с законом о едином сельхозналоге с 1924 года по сегодняшний день его можно платить только деньгами? Это по вашему трюкачество?
Евгений М пишет:
а уж писанина про то. кто освобождался от уплаты - это уж совсем смешно..
Это не писанина, а постановление, т.е. закон, по которому взимались налоги с населения.
Смешно писать то, что пишите вы, не приводя ни единого документа в подтверждение своих слов.
Евгений М пишет:
и самый главный трюк опера- следите за руками: большевики у власти 15 лет, случается рукотворный голод( см. постановление Госдумы РФ )
А у нас депутаты Госдумы - авторитеты в области истории СССР? Или сложно понять, что это постановление - обычное политиканство?
Завтра они примут закон, что все должны будут ходить без штанов и целовать свое отражение в зеркале. Вы тоже будете с ним носится как с истиной в последней инстанции?
Евгений М пишет:
в колхозах по словам Опера начали богатеть , однако из колхозов убегают,
Далеко не каждый хотел посвятить свою жизнь обрабтке земли. Вот те, кто имел другие взгляды на жизнь, и уезжали. Что в этом противоречит моим словам?
Евгений М пишет:
Так что про голодомор врет как сивый мерин не автор, а кто то другой!
А при чем тут голодомор вообще? Мои слова относились к вполне конкретным утверждениям автора статьи о налогообложении крестьянства, которого я вполне конкретно поймал на обыкновенной вранье.
И каким образом мои слова экстраполируются на пропагандисткое понятие "голодомор"?
Евгений М пишет:
крестьяне самые нищие , однако к ним с ружьями приходят и крестьян грабят.
Кто к ним с ружьями приходил и грабил? Конкретно пжлста.
Евгений М пишет:
Потом говорят, мы насильно не гоним в колхоз, только на добровольных началах.
об этом свидетельствует и «Разъяснение прокурора» от 16 февраля 1937 года. «В связи с тем, что по району имеются случаи нарушения постановления ВЦИК и СНК о запрещении опаливания и ошпаривания свиных и поросячьих шкур свиней и поросят, павших от незаразных болезней за нарушение частные лица подлежат уголовной ответственности по статье 105 УК РСФСР».
Разъяснение прокурора свидетелдьсвует о том, что советская власть боролась с темнотой и необразованностью крестьянской массы, под угрозой наказания воспрещая ей жрать самим и продавать на рынках мясо и шкуры павших от болезней животных.
И надо быть очень странным человеком, чтобы этого не понимать и усматривать в словах прокурора какой-то иной подтекст.
Евгений М пишет:
30-е. Пенсии колхозникам не дают, бездетным старикам остаётся только умирать.
Это ложь. Пенсии колхозникам платил колхоз. Из заработанных денег. И если колхоз не имел такой возможности, значит в этом виноваты были сами колхозники, которые вместо того, чтобы нормально работать, бухали и воровали сами у себя.
Евгений М пишет:
С целью закрепить сельских жителей в колхозах советская власть не выдаёт колхозникам паспортов.
Бред. Никто не мешал колхознику написать заявление и выйти из колхоза. После чего уже в статусе единоличника поехать в город и получить там паспорт по справке сельсовета.
Румянцев
Отправлено: 18 марта 2019 — 20:34
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый Опер!
После войны паспорт выдавали ммолодым людям, если они поступали учиться бе всяких проблем.
Пролью Вам бальзам. Брат моего деда партейца упёрся и не пошёл в колхоз. Был прижат налогами, но никаких наказаний не понёс, сохранил все права, дети стали офицерами и никаких ограничений семье.
Опер
Отправлено: 18 марта 2019 — 23:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Румянцев пишет:
После войны паспорт выдавали ммолодым людям, если они поступали учиться бе всяких проблем.
Их и перед войной выдавали без особых проблем. И не только молодым, но и всем нуждающимся. Только за первые 7 лет паспортизации, с 1933 по 1940 годы в СССР было выдано больше 179 миллионов паспортов, паспортных книжек и удостоверений личности. При общей численности населения в 195 миллионов человек.
Более того, для поступления на разного рода курсы (к примеру на курсы воспитателей детских садов) паспорта вообще не требовалось. Так что любая крестьянка могла приехать в грод и поступить учиться на эти курсы. А потом, в случае необходимости, получить паспорт. (Добавление)
Румянцев пишет:
Пролью Вам бальзам. Брат моего деда партейца упёрся и не пошёл в колхоз. Был прижат налогами, но никаких наказаний не понёс, сохранил все права, дети стали офицерами и никаких ограничений семье.
Это не бальзам. Это типичная история. Единоличные крестьянские хозяйства сохранялись в СССР вплоть до хрущевского периода, т.е. до начала 60-х годов. Причем, не в единичных количествах. О чем свидетельсвтуют постановления об их налогообложении.
А некторые утверждают что и при Брежневе тоже существовали (тут сужу с чужих слов поэтому представить соответствующие документальные доказатеьства не могу).
STiv
Отправлено: 19 марта 2019 — 18:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Уважаемый Опер!
После войны паспорт выдавали ммолодым людям, если они поступали учиться бе всяких проблем.
Пролью Вам бальзам. Брат моего деда партейца упёрся и не пошёл в колхоз. Был прижат налогами, но никаких наказаний не понёс, сохранил все права, дети стали офицерами и никаких ограничений семье.
Развею ваши иллюзии и фантазии.
Цитата:
Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.
КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон)
Союза Советских Социалистических Республик ( 1936)
Т.е. ( для углубления знания мат части) ЕДИНОЛИЧНИК не только не был исключением, но его наличие признано в Конституции и ...закреплено как ПРАВИЛО на законодательном уровне.
На форуме есть человек, который ВСЮ СВОЮ жизнь в СССР ни дня не работал на государство, т.е. был ЧАСТНЫМ предпринимателем вт.ч. с наличием собственного юр лица в виде артелии...и это во времена кровавого Сталина
И еще обращу ваше внимание на один любопытный момент(!!)
КОЛХОЗ - коллективное хозяйство, т.е. юридически созданное юр лицо частными лицами(!!) По уставу, колхоз не был афелирован с государством, в отличии от СОВХОЗОВ ( которые были гос собственностью) жили согласно УСТАВА. Распределение прибыли в колхозе- дело СЕЛЬСОВЕТА и ПРЕДСЕДАТЕЛЯ.
Те же самые ДВА ЛИЦА принимали решения об оплате труда, графике работ, распределении трудодней и т.п. В Т,Ч, в таких вопросах как выдача паспортов колхозникам.
Всего при советской власти из деревни в город переселилось порядка 50 млн человек. В годы первых пятилеток- около 9 млн.
Были уголовные дела на членов правления и председателей и некоторые стали "жертвами кровавых сталинских репрессий" именно за то, что привышали свои полномочия не выдавая паспортов и ограничивая гражан-колхозников в передвижении...
Так же как были уголовные дела в отношении рядовых колхозников, которые брали деньги и подписывали контракты на стройки пятилеток , а получив подъемные пропадали и на место не прибывали, присвоив деньги...
Жизнь была несколько ширее и мозаичнее, чем примитивные образы пропаганды обличающей " большевиков- кровопийцЕВ"...
И в заключении. На момент смерти "кровавого тЫрана Сталина" в СССР было порядка 140 тыс юридических лиц ЧАСТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, т.е. юридически не принадлежавших государству, собственниками которых были ЧАСТНЫЕ лица в кол-ве около 2 млн человек. В разные периоды они давали от 6 до 10% ВВП СССР. Именно частники в СССР начали первыми серийные производства радио-1928 год и телевизоров в 1939 году.
Даже после НАЦИОНАЛИЗАЦИИ частного сектора, который провел Хрущев, в СССР существовали частные ( не государственные) предприятия- артели и потребкооперация. Ярким примером таких организаций в поздем СССР стали СЕЛЬПО ( сельская потреб кооперация) которая занималась торговлей и скупкой у частных лиц продуктов питания: мяса, молока, овощей, фруктов...
Историю надо знать...
(Отредактировано автором: 19 марта 2019 — 18:44) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Румянцев
Отправлено: 19 марта 2019 — 18:50
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый STiv !
А какие иллюзии и фантазии Вы развеяли в отношении моего сообщения. Совсем не понял. Вы просто ярко и более подробно повторили то что яговорил про паспорта и единоличников, я ведь это не отрицал.
STiv
Отправлено: 19 марта 2019 — 18:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Уважаемый STiv !
А какие иллюзии и фантазии Вы развеяли в отношении моего сообщения. Совсем не понял. Вы просто ярко и более подробно повторили то что яговорил про паспорта и единоличников, я ведь это не отрицал.
Ну то ды ой! Извиняйте.... (Добавление)
Евгений М пишет:
Натуральные «оброки». Натурально-продуктовые повинности были
введены в 1932 – 1933 гг. в форме обязательных поставок государству
отдельных
, а в 1939 –1941 гг. почти всех основных продуктов, производимых
в приусадебном хозяйстве (зерно, рис, картофель, мясо, молоко, шерсть,
кожевенное сырье, яйца, сыр-брынза, табак и махорка). Первоначально, в 1933
г. обязательные поставки с приусадебных участков колхозников
устанавливались на 5% ниже нормы единоличников и на 5% выше нормы
колхозов. Но уже в 1934 г. размеры обязательных поставок с приусадебных
участков колхозников были приравнены к нормам единоличных хозяйств
соответствующего района. С 1940 г. в стране был введен погектарный принцип
исчисления обязательных поставок с колхозов.
О как!
" ОБРОКИ"!!! Т.е. ГОСЗАКАЗ с обязательным его выполнением за ОПЛАТУ- это ОБРОК?
Вы со значением слова ОБРОК знакомы?
Далее по датам:
Евгений М пишет:
О ЕДИНОМ СЕЛЬСКО-ХОЗЯЙСТВЕННОМ НАЛОГЕ НА 1931 Г.
Евгений М пишет:
С 1948 г. колхозники,
Евгений М пишет:
С 1949 г. на 50 % повышалась норма обязательных поставок шерсти
Обратите внимание на даты. Они вам не о чем не говорят??? Если задуматься??? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
и материи (лучше «гили» или «древесины» -- ὕλη, кстати, римляне иногда так и переводили ὕλη Аристотеля – selva!)
