Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Опер пишет:
от к примеру в 1950 г. средний колхозный трудодень был оплачен в количестве:
В Центрально-Нечерноземном районе — 0,82 кг зерна, 0,41 кг картофеля, 0,1 кг овощей и 38 копеек.
А в Средней Азии и Казахстане — 1,83 кг зерна, 0,04кг картофеля, 0,95 кг овощей и 4,92 рубля.
Итого при работе полный месяц 25 дней можно заработать
20 кг зерна
10 кг картофеля
9,5 рублей
И это при средней зарплате в СССР порядка 250 рублей.
Не потому ли колхозники не стремились работать в колхозе , а отдавали предпочтение своему хозяйству.
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Теперь по натуральной оплате, которую выдавали на трудодни наряду с денежной. Возьмем для основного анализа очень хороший по сборам зерна и выплатам на трудодни 1937 год. В этом году натуральная выдача увеличилась и 50,6% колхозов выдали меньше 3 кг на трудодень; 26,4% выдали от 3 до 5 кг. По статистике в среднем колхозник в 1937 году заработал 197 трудодней и получил на них 376 рублей. Разделим на месяцы, получается 31,33 руб. в месяц. Зерном получилось 60-70 кг в месяц. Плюс некоторое количество других натуральных продуктов. Для сравнения: зарплата в промышленности в 1937 была 231 руб./месяц.
С заработками в колхозах, в общем, разобрались. Теперь посмотрим - к чему приводили такие мизерные заработки колхозников?
1. Часть колхозников бросала хозяйство, правдами и неправдами получала справку от правления, разрешающую покинуть колхоз, или просто сбегала в города и на стройки, которых в СССР было множество и принимали туда желающих без особого пристрастия.
2. Все колхозники уделяли главное внимание своему приусадебному хозяйству, потому что знали - на колхоз надежды нет. А в колхозе работали, как говорится, "спустя рукава", лишь бы "палочку" поставили. Большевики забыли, что рабовладельческий строй - самый непродуктивный.
3. Нищенскую "зряплату" колхозники компенсировали массовым воровством, одна из популярных поговорок тех времен: "Все вокруг колхозное, все вокруг моё".
4. Нехватка работников приводила к тому, что, к примеру, один колхоз в Ленинградской области потратил в 1936 г. 4500 руб., нанимая посторонних для работы в поле. Другой колхоз нанимал работников за 6 руб. в день, не считая приличных выплат натурой, тогда как собственные его члены получили всего 60 коп. на трудодень. В колхозе «Пятилетка» Калининской области часто прибегали к найму рабочей силы, потому что половина своих колхозников трудилась на местных заводах. Про бесчисленные отряды школьников, студентов, военных и даже пролетариев, оторванных от заводского труда для помощи колхозам, тоже все помнят, да? (Добавление)
На всякий случай напомним, что колхозник обязан был выплатить государственные налоги (за невыплату - уголовная ответственность):
а) денежный сельхозналог, который зависел от площади приусадебного участка, наличия в хозяйстве живности и с/х растений;
б) натуральный налог, который был фиксированным по каждой области.
Например, в 1948 доходность 1 коровы в среднем по РСФСР была установлена государством в размере 2540 рублей в год, в Коми - 1800 рублей. Колхозник Коми отдавал сталинскому государству за нее налог в размере 198 рублей. Много ли это было? Средний денежный доход от трудодней в республике на 1 хозяйство в том же году составлял 373,59 рублей. Таким образом, крестьянин отдавал со своей средней колхозной "получки" до 53% только за корову.
В 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники — от 62 до 90 килограммов), в 1948 году — уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц. Барщина и оброк, все как при крепостном праве.
История советских трудодней закончилась в мае 1966г., когда Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 18 мая 1966 года «О повышении материальной заинтересованности колхозников в развитии общественного производства» вместо трудодней вводилась гарантированная оплата труда колхозников, включая право на дополнительную оплату и премию. Кроме СССР, трудодни использовались для учета труда крестьян только в маоистском Китае.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Опер
Отправлено: 15 марта 2019 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Евгений М пишет:
Полная оплата происходила только в том случае, если колхоз полностью рассчитывался с государством по всем пунктам спущенного райкомом плана. Если колхоз план не выполнял, полный расчет с колхозниками запрещался законом.
На местах без проблем обходили подобные запреты. О чем я выше уже приводил соответствующие документы. Причем, подобные методы нарушения закона вполне поощрались рядом местных партийных руководителей.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Евгений М
Отправлено: 15 марта 2019 — 14:25
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Центурион пишет:
Итого при работе полный месяц 25 дней можно заработать
Вы путаете трудодень и рабочий день. Это абсолютно разные, не сравнимые понятия.
Трудодень - норма выработки. За один рабочий день можно было заработать несколько трудодней.
Евгений М пишет:
Возьмем для основного анализа очень хороший по сборам зерна и выплатам на трудодни 1937 год. В этом году натуральная выдача увеличилась и 50,6% колхозов выдали меньше 3 кг на трудодень; 26,4% выдали от 3 до 5 кг. По статистике в среднем колхозник в 1937 году заработал 197 трудодней и получил на них 376 рублей. Разделим на месяцы, получается 31,33 руб. в месяц. Зерном получилось 60-70 кг в месяц. Плюс некоторое количество других натуральных продуктов. Для сравнения: зарплата в промышленности в 1937 была 231 руб./месяц.
А источник этой информации указать не считаете необходимым?
Волкон
Отправлено: 15 марта 2019 — 14:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
В чем меня обвиняет наглая, глупая, истеричная свинья.
Вы товарищ последний из могикан-(хамов) остались.
Учитесь у господина Румянцева . С его обращениям "Уважаемый" ко всем участникам форума. Или как там у Вас в органах "гражданин" .
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Опер
Отправлено: 15 марта 2019 — 14:36
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Евгений М пишет:
Колхозы- очередной провальный для народа проект.
Абсолютная глупость.
Колхозы - единственная на тот момент возможность провести быструю модернизацию сельского хозяйства страны, еще с дореволюционного времени находящегося на технологическом уровне XVI-XVII веков, с его характерными признаками:
- трехполье;
- минимальные размеры земельных наделов (черезполосица);
- большое количество примитивных деревянных орудий труда;
- минимальное использование удобрений (истощение почвы и как следствие резкое падение ее урожайности);
- отсутствие высокоурожайных культур;
- практически полное отсутствие у подавляющей массы крестьянства понятий о проведении необходимого агроминимума, включавшего в себя посев чистосортными семенами; очистка и сортировка всех семян; рядовой посев, уничтожение меж; борьба с вредителями и сорняками; распространение улучшенных приемов обработки почвы; прекращение пастьбы скота на озими; улучшение условий содержания и кормления скот; более правильное использование навоза как удобрения; более полное использование наличного сельхозинвентар; возможно более широкое применение фосфоритной муки, извести и золы в качестве удобрения, а также зеленого удобрения и т. п. (Добавление)
Волкон пишет:
Вы товарищ последний из могикан-(хамов) остались.
А вы, генносе, сначала выясните, чем было вызвано это мое хамство. А потом лезьте в разговор.
Я двое суток терпел, пока это оно тут полоскало меня разными нехорошими словами. Но у каждого терпения есть предел. (Добавление)
Евгений М пишет:
На всякий случай напомним, что колхозник обязан был выплатить государственные налоги (за невыплату - уголовная ответственность):
а) денежный сельхозналог, который зависел от площади приусадебного участка, наличия в хозяйстве живности и с/х растений;
б) натуральный налог, который был фиксированным по каждой области.
На всякий случай будьте пжлста любезны ссылочку на закон, устанавливающий т.н. натуральный налог.
Потому как очень многие пишут о его существовании, но никто ни разу не привел ни одного постановления, которым бы он устанавливался.
Может вы наконец меня порадуете?
Евгений М
Отправлено: 15 марта 2019 — 14:40
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
А чтобы труднее убегать было колхознику- их паспортов лишили......До 1974 года!
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Опер
Отправлено: 15 марта 2019 — 14:47
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Евгений М пишет:
Раскулачивание
А что чудовищного было в уничтожении класса социальных паразитов - ростовщиков и зерновых спекулянтов, наживающих свои капиталы на разорении соседей?
Евгений М пишет:
варварское уничтожение церквей
Если в церковь никто не ходит и она постепенно ветшает и разваливается, становясь угрозой для людей, то что с ней надо было делать?
Евгений М пишет:
расстрелы ученых и священников
Если ученый и священник выступает против народа и вредит ему, то что с ним надо делать? Пряниками кормить и талоны на усиленное питание выдавать?
Евгений М пишет:
чудовищный голод с людоедством
Уже писалось и приводилась масса документов, что большевики к голоду имеют такое же отношение, какое американцы имеют к запуску первого искусственного спутника Земли.
Голод 32-33 годов стал следствием целого ряда факторов, среди которых деятельность органов государственной и партийной власти была на последнем месте. Гораздо большее влияние на появление голода оказали те самые раскулаченные.
И когда сельское хозяйство основательно почистили от окопавшихся там вредительских элементов (а произошло это как раз в период 34-35 годов), то уже в 1937 году колхозы продемонстрировали уверенный и быстрый экономический рост по всем показателям. (Добавление)
Евгений М пишет:
А чтобы труднее убегать было колхознику- их паспортов лишили.
Ага. Поэтому-то в период с 1933 по 1953 годы на ПМЖ в города из села преехало около 36 миллионов крестьян: убегать им было "трудно".
Такое ощущение, что вы, Евгений, подросток лет 14-15, повторяющий пропагандистские мифы.
Евгений М
Отправлено: 15 марта 2019 — 15:00
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Абсолютная глупость- выдавать образование колхозов за панацею.....Колхозы организованы были для того. чтобы легче было отнимать продукцию., освободить людей для индустриализации ,напо\равленной на скорейшую мировую революцию... Неэффективность свою колхозы показали сразу. И до конца. А в 1963 году начали просто тупо закупать хлеб у буржуев..... Только не надо говорить, что зерно на фураж покупали. Золотом платили.... Колхозы- это очередная провальная затея! (Добавление)
такое ощущение . что вы живете зажмурившись.... (Добавление)
самый большой вредитель Ландау был- ему в НКВД два ребра сломали.... (Добавление)
В то же время, как отмечает историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов[10]:
« В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в её истории „организованный голод“, когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими. … В комплексе вызвавших его причин отсутствовал природный фактор как равноценный другим, характерный для голодов 1891−1892, 1921−1922, 1946−1947 годов. В 1932—1933 годах не наблюдалось природных катаклизмов, подобных великим засухам 1891, 1921, 1946 годов.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Опер
Отправлено: 15 марта 2019 — 15:22
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Евгений М пишет:
Колхозы организованы были для того. чтобы легче было отнимать продукцию
Это откровенный бред.
Все поставки колхозов государству не превышали 20% от урожая.
Евгений М пишет:
А в 1963 году начали просто тупо закупать хлеб у буржуев
Одновременно с закупками СССР зерно продавал.
В том же 63 году было импортировано 6,1% от урожая, а экспортировано 8,8% урожая. Источник FAOSTAT.
Т.е. продали больше чем купили.
Евгений М пишет:
для индустриализации ,напо\равленной на скорейшую мировую революцию...
Вот с этого момента поподробнее: каким образом индустриализация в СССР связано с мировой революцией?
Евгений М пишет:
такое ощущение . что вы живете зажмурившись....
Ну да. Зажмурившись выкладываю массу реальных архивных документов, в ответ получая болтологию.
Евгений М пишет:
самый большой вредитель Ландау был- ему в НКВД два ребра сломали....
В апреле 1938 года Ландау в Москве редактирует написанную М. А. Корецем листовку, призывающую в «Антифашистскую рабочую партию» для свержения сталинского режима, в которой Сталин называется фашистским диктатором, в «своей бешеной ненависти к настоящему социализму» сравнявшимся с Гитлером и Муссолини. Текст листовки был передан антисталинской группе студентов ИФЛИ для распространения по почте перед первомайскими праздниками.
Так что, если и сломали, то не за так, а за вполне конкретное преступление, предусмотренное вполне реальной статье уголовного закона, мерой наказания по которой являлась смертная казнь. Вывод: еще легко отделался, могли и лоб зеленкой помазать вполне свободно.
Евгений М пишет:
В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в её истории „организованный голод“
Абсолютно прав Кондрашин: голод 32-33 годов организовали кулаки и примкнувшие к ним эсеры из числа рядовых членов ПСР, во множестве своем проживавшие в сельской местности и занимавшие там по причине более высокого уровня образованности достаточно серьезное положение.
Лебедь Генерал
Отправлено: 15 марта 2019 — 15:26
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
Опер пишет:
Евгений М пишет:
Полная оплата происходила только в том случае, если колхоз полностью рассчитывался с государством по всем пунктам спущенного райкомом плана. Если колхоз план не выполнял, полный расчет с колхозниками запрещался законом.
На местах без проблем обходили подобные запреты. О чем я выше уже приводил соответствующие документы. Причем, подобные методы нарушения закона вполне поощрались рядом местных партийных руководителей.
Соблюдая закон жить нормально в СССР было невозможно! И народ всегда ходил под статьёй УК.
И вот где я покупал(доставал) гвозди для строительства???
-----------------------------
Не нарушая закон гвозди купить было невозможно...
(Отредактировано автором: 15 марта 2019 — 15:27) ----- Arbeit macht mich frei
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
