|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Голодомор в СССР в 1930-х гг. , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 11 октября 2013 — 11:42 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Вывод: либо откровенно врет о том что деда должны были раскулачить, либо скрывает истинную причину его зажиточности (возможно что сам не знает).
Кто не знает дед,моя мать ,её братья или я? По вашему мой дед был на селе ростовщик и банкир-кровопиец,но никто об этом и не догадывался? И даже он сам... Опер пишет: Ни единого признака кулацкого хозяйства в страданиях об утраченной железной крыше не обнаружено. Ну и слава богу,что не обнаружено,поскольку сосед правоприемник того дома спецпереселенцем не стал. Вот только та домина напоминала все 30 лет моим предкам о тех злоебу..х временах.
Я того дома в живом виде не застал,но мать и её братья каждое лето потом в 30-50-е ездили в ту деревню уже как дачники...
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 11 октября 2013 — 11:45
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Опять не верно. Кулаков в колхозы не принимали. Вообще. Надо бы знать темку.
И таких примеров можно привести массу.
Так что темку неплохо бы знать именно Вам.
Земляк пишет: А по поводу в "Сибирь сослать" я уже и говорить не буду. Документ есть.
Земляк пишет: Да вы что? Серьезно верите, что например в Украине было именно 15 000 врагов, которых надо обязательно посадить в концлагерь?????? Одумайтесь!!!
Земляк пишет: И про возможность судебного опротестования, это вообще наивность, учитывая оригинальность судебной системы в СССР и наличие ВНЕСУДЕБНЫХ органов.
Земляк пишет: 5. Конфискуемые жилые кулацкие постройки используются на
общественные нужды с/советов, колхозов или для общежития
вступающих в колхоз и не имеющих собственного жилья батраков
Земляк пишет: На этом все, сенсей, мне просто надоело раз за разом разжовывать вам документы.
Земляк пишет: В принципе у меня есть чем заняться, нежели пробивать лбом вашу обалденную защиту, метода которой мне уже знакома. Вы не тот человек, с которым можно разговаривать о теме, не разжовывая элементарные вещи. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 11 октября 2013 — 11:55
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: По вашему мой дед был на селе ростовщик и банкир-кровопиец,но никто об этом и не догадывался?
Кстати, есть такая поговорка: "на воре шапка горит". Смысл ее понимаете? 
Волкон пишет: Ну и слава богу,что не обнаружено,поскольку сосед правоприемник того дома спецпереселенцем не стал. Вот только та домина напоминала все 30 лет моим предкам о тех злоебу..х временах.
Я того дома в живом виде не застал,но мать и её братья каждое лето потом в 30-50-е ездили в ту деревню уже как дачники...
Вы решили себе таким образом популярности добрать?
Как говорил товарищ Бендер: "Я внук турецкоподданного, потомок янычар. А янычары не испытывают жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к подпольным советским миллионерам!"
А поповоду того времени... Знате, "времена не выбирают, в них живут и умирают"(с) |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 11 октября 2013 — 11:55
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Кто не знает дед,моя мать ,её братья или я? По вашему мой дед был на селе ростовщик и банкир-кровопиец,но никто об этом и не догадывался? И даже он сам...
Постановка вопросов вообще неправильная. Человек нажил свое имущество не нарушая закона. Законом так же не установлено определение слова "кулак". Догадывался он сам до этого ,или нет дело двадцатое. Важна суть . "Властью" было дано право батрачмокам самим определять ху из ху и на основании этого творить чего угодно ,убивать ,издеваться и т.д.. лишь бы удовлетворить потребности "шайки". Намерения шайки так же дело двадцатое , хотя батрачмоки утвержда...обратное. Общение на форуме и в жизни подтверждает наличие этих батрачмоков и по сей день. Они забыли что их время прошло и сейчас у людей иные ценности и всячески этому препятствуют. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 11 октября 2013 — 12:07
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Совершенно верно. Ваша позиция настолько обоснованна, что даже не требует никакого документального подтверждения..
Земляк пишет: Посему не мучайтесь,.
Земляк пишет: я признаю Вас величайшим историком из всех историков России . |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 11 октября 2013 — 12:19
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Опер пишет: Ведь Вы сами себя считали знатоком обсуждаемых вопросов, с этим намерением и пришли на форум, думая: "Ну сейчас я этим фраерам всем покажу" Улыбка
Опер пишет: Только не подозревали что могут найтись люди, которые способны
Опер пишет: Поскольку понятие "голодомор" имеет вполне конкретный признак - цель, под которой подразумевают именно сознательную организацию голода
Во тролль жжет ).
(Добавление)
Опер пишет: Спасибо конечно за то что третий раз титулуете меня столь громкими званиями, но я как-нибудь без Ваших признаний обойдусь, поскольку цену своим способностям знаю гораздо лучше Вас - обладаю здоровой самокритикой, которая заставляет меня постоянно заниматься самообразованием.
oleg_b пишет: Это ваш основной источник дохода ? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 октября 2013 — 12:30
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: По вашему мой дед был на селе ростовщик и банкир-кровопиец,но никто об этом и не догадывался?
Я не знаю кем был Ваш дед и ни слова об этом не писал. Так что Ваша истерика абсолютно необоснована.
Опер пишет: Замечательно. Только к чему в таком случае были Ваши стенания с намеком на сочуствие со стороны собеседников, выраженные в словах что Ваш дед тоже должен был быть раскулачен?
Вы решили себе таким образом популярности добрать? Улыбка
Как говорил товарищ Бендер: "Я внук турецкоподданного, потомок янычар. А янычары не испытывают жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к подпольным советским миллионерам!"
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 11 октября 2013 — 12:45
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: А кто такой этот батрачмок,ваш прадед,сдавший мельницу или мой дед, или оба-батрачмоки...Ибо видать в Гражданскую не в ту сторону стреляли...  Может в принципе и дальше тявкать: собака лает - караван идет.
Если это такой юмор, то он откровенно тупой.
Мой прадед не имел мельницы, он имел библиотеку, которую завещал Киевскому университету (она там так и хранится). А еще он участвовал в издании первого литературного журнала на украинском языке " Украiньска хата" и в современной Украине считается одним из основателей украинской журналистики.
Так что в Гражданскую он был уже очень далек от политической борьбы и ни в кого не стрелял, хотя умел это делать прекрасно поскольку в свое время был офицером Дагестанского пехотного полка.(Отредактировано автором: 11 октября 2013 — 12:46) |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 11 октября 2013 — 12:46
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Волкон пишет: А кто такой этот батрачмок,ваш прадед,сдавший мельницу или мой дед,
С точки зрения истории такие выяснения не нужны. Важно лишь знать что они были . Подтверждено документально ). А вот с точки зрения продолжения , очень важно определить их. Так как они по сей день несут идею вседозволенности (к хорошему быстро привыкаешь) , а уж с учетом 70 лет их существования и совершенствования они научились маскироваться под порядочных граждан.
(Добавление)
Опер пишет: Если это такой юмор, то он откровенно тупой.
Про кукушку веселее был ?
ЕССЕСНО.
(Добавление)
Опер пишет: Мой прадед не имел мельницы, он имел библиотеку, которую завещал Киевскому университету (она там так и хранится). А еще он участвовал в издании первого литературного журнала на украинском языке " Украiньска хата" и в современной Украине считается одним из основателей украинской журналистики.
Так что в Гражданскую он был уже очень далек от политической борьбы и ни в кого не стрелял, хотя умел это делать прекрасно поскольку в свое время был офицером Дагестанского пехотного полка.
Вы себе этим нытьем рейтинг приподнять хотите ?
(Добавление)
Земляк пишет: 5. Конфискуемые жилые кулацкие постройки используются на
общественные нужды с/советов, колхозов или для общежития
вступающих в колхоз и не имеющих собственного жилья батраков
Опер пишет: Т.е. по факту бедняки лично ничего из имущества не получали и об этом было прямо указано в постановлении.
Вы по своим способностям не равняйте всех. Получить дом в пользование - означает иметь выгоду при решении вопроса . Вам вообще знакомо слово "юриспруденция" ?
(Добавление)
Опер пишет: Я не знаю что такое батрачмок
Поглядите в закрашенное окно , увидите. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 октября 2013 — 13:15
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Только не подозревали что могут найтись люди, которые способны Вас вынудить к отступлению, причем трижды.
Опер пишет: цену своим способностям знаю гораздо лучше Вас - обладаю здоровой самокритикой, которая заставляет меня постоянно заниматься самообразованием.
Здоровье большевицкой доктрины вообще продемонстрировала сама жизнь ибо те останки от неё КНДР,Куба,..совершенно не притягивают даже такого как вы на ПМЖ.
Видать всёж таки лучше тело держать в капиталистическом тепле,а мозгИ в холодном заполярье гулага прошлого.
И кстати ,полицаи -жандармы империи первыми идут под нож тех батрачмоков во все времена. Не забудьте проинтуичить вовремя,и сменить профориентацию,когда "массы" вам захотят припомнить верное служение режиму.... |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 11 октября 2013 — 13:17
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Опер пишет: Земляк пишет: Совершенно верно. Ваша позиция настолько обоснованна, что даже не требует никакого документального подтверждения.. Документы Вам были представлены и разъяснены
Земляк пишет: Посему не мучайтесь,. Я не мучаюсь, а вот Вас видимо заедает тот факт что Вам приходится третий раз ретироваться. Ведь Вы сами себя считали знатоком обсуждаемых вопросов, с этим намерением и пришли на форум, думая: "Ну сейчас я этим фраерам всем покажу" . (почти все так думают приходя на форум). Только не подозревали что могут найтись люди, которые способны Вас вынудить к отступлению, причем трижды.
Земляк пишет: я признаю Вас величайшим историком из всех историков России . Спасибо конечно за то что третий раз титулуете меня столь громкими званиями, но я как-нибудь без Ваших признаний обойдусь, поскольку цену своим способностям знаю гораздо лучше Вас - обладаю здоровой самокритикой, которая заставляет меня постоянно заниматься самообразованием.
1 Не в коем разе не сомневаюсь в Ваших способностях читать документы. Особенно меня поразили Ваши вопросы относительно ОГПУ, СНК, РАЙИСПОЛКОМОВ. Это в принципе уже характеризует Ваше владение историческим материалом.
2 Я уже понял, что суть Ваших постов, это обычный метод, применяемый для подобных интернет споров. Я таких методов знаю гораздо больше, потому как не раз испытывал их не себе.
3 В связи с этим, вот это выражение "поскольку цену своим способностям знаю гораздо лучше Вас" несколько не корректно.
А признание Вас великим ученым мне нужно лишь для того, что бы прекратить обсуждение с Вами исторических событий, где вы демонстрируете способности, но не знания материала.
(Добавление)
Теперь дальше. Вот кулаки.. кто же это. Мироеды и кровопийцы.
Один из признаков кулаков, был "систематически применяется наемный труд;"
Ведь это же плохо, по идее. Эксплуатация и прочее. Однако не все так просто.
Ведь не в дикой стране жили, законы действовали и до раскулачивания. Тут даже не надо смотреть раньше
Вопрос где искать. Но можно начать так
"""""Общие начала землепользования и землеустройства"
(утв. Постановлением ЦИК СССР от 15.12.1928)""""
Чудесная дата. Конец 1928го. До пленума который определил судьбу кулаков осталось чуть более полугода
Читаем.
"""""VIII. О НАЕМНОМ ТРУДЕ В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ
45. Наемный труд в крестьянском хозяйстве допускается, как правило, при непременном сохранении применяющим его хозяйством своего трудового строя, т.е. при условии, что трудоспособные члены хозяйства принимают участие в работе хозяйства, а наемный труд имеет лишь подсобное значение.
При этом применение подсобного наемного труда в крестьянском хозяйстве должно быть связано с соблюдением специальных законов (временные правила об условиях применения подсобного наемного труда в крестьянских хозяйствах от 18 апреля 1925 г. - Собр. Зак. Союза ССР, 1925, N 26, ст. 183).
Во всех остальных случаях, и в том числе в отношении всех кулацких хозяйств, применение наемного труда регулируется кодексом законов о труде и распоряжениями об охране и нормировке труда в сельском хозяйстве.
46. Ближайший надзор за соблюдением законов о наемном труде в сельском хозяйстве возлагается на инспекцию труда, а в отношении крестьянских хозяйств - также на сельские советы и соответствующие им органы.
""""
Итак. Уже есть законы от 1925 года, которые определяют условия подсобного наемного труда, есть Кодекс законов о труде и есть нормы труда в сельском хозяйстве. Есть так же надзор за соблюдением законов о наемном труде.
Если проще, то наемный труд не был ЗАПРЕЩЕН. Но летом 1929 года крестьянин использующий наемный труд уже и кулак?
Да. Уже кулак.
Это лишь один факт бардака, который устроили руководители большевиков своим желанием "уничтожить кулака как класс" |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
