Германия 20 века , был ли выигрышный вариант войны у Германии
Дормидонт
Отправлено: 1 июня 2016 — 19:27
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Надеюсь, все профи знают план Шлиффена. План Шлиффена основан на одном допущении - победа Германии возможна в краткосрочной войне. Все оказалось совсем не так - любая война в Европе была возможна только долгосрочная. Меня интересует вопрос - А вообще был ли выигрышный вариант у Германии первой половины 20 века.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дормидонт пишет:
Меня интересует вопрос - А вообще был ли выигрышный вариант у Германии первой половины 20 века.
Шанс мог быть, если бы Германия не попёрла на СССР, а расширяла зону своего влияния сугубо в Европе. Мизерный шанс, но был. А пойдя войной на СССР Германия (гитлеровская Германия) подписала себе смертный приговор.
Это лично моё мнение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 1 июня 2016 — 20:37
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дормидонт пишет:
Надеюсь, все профи знают план Шлиффена
вы примазываетесь к профи или честно пишите, что вы не профи? расшифруйте плиз? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Дормидонт
Отправлено: 1 июня 2016 — 20:47
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Alexis пишет:
Дормидонт пишет:
Меня интересует вопрос - А вообще был ли выигрышный вариант у Германии первой половины 20 века.
Шанс мог быть, если бы Германия не попёрла на СССР, а расширяла зону своего влияния сугубо в Европе. Мизерный шанс, но был. А пойдя войной на СССР Германия (гитлеровская Германия) подписала себе смертный приговор.
Это лично моё мнение.
В первой половине 20 века, Германия имела дефицит продовольствия, дефицит сырья, дефицит( возможно) торговли. Еще никакова СССР не было, но уже борьба за "жизненное пространство" Германии уже началась. Россия ( в смысле Российская империя) сдалась Германии, но никак это не повлияло на результат. Германия проиграла. Какой был вариант выигрыша.
Но первый вопрос в другом - возможна ли была краткосрочная война в Европе для Германии, или Шлиффен полное фуфло.
(Отредактировано автором: 1 июня 2016 — 20:56)
STiv
Отправлено: 1 июня 2016 — 21:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дормидонт пишет:
Россия ( в смысле Российская империя) сдалась Германии,
ДормидонДД.....плиз дату капитуляции Российской империи перед Германией в студию......началось.....пошел поток сознания....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
foma
Отправлено: 1 июня 2016 — 21:25
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Дормидонт пишет:
любая война в Европе была возможна только долгосрочная.
Откуда такая уверенность?
Дормидонт пишет:
Но первый вопрос в другом - возможна ли была краткосрочная война в Европе для Германии, или Шлиффен полное фуфло.
Вспомните франко-прусскую войну. Она что была затяжной?
Alexis
Отправлено: 1 июня 2016 — 22:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дормидонт пишет:
В первой половине 20 века, Германия имела дефицит продовольствия, дефицит сырья, дефицит( возможно) торговли. Еще никакова СССР не было
Вообще-то, первая половина 20 века - это с 1901 по 1950 год!!! И Вы говорите, что никакого СССР в этот период не было? Может Вы имеете ввиду начало 20 века, а ошибочно пишите про первую половину? Прошу уточнить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дормидонт
Отправлено: 2 июня 2016 — 06:49
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Alexis пишет:
Вообще-то, первая половина 20 века - это с 1901 по 1950 год!!! И Вы говорите, что никакого СССР в этот период не было? Может Вы имеете ввиду начало 20 века, а ошибочно пишите про первую половину? Прошу уточнить.
Я понял о чем Вы говорите - типа Средиземноморской стратегии Редера ( 40-41 года). Но ведь США, Англия и СССР усиливались в военном плане намного быстрее Германии, поэтому война в Средиземном море лишь отсрочка военной гибели Германии.
А Вторая мировая война, как многие считают, лишь продолжение ( следствие, часть), Первой мировой, поэтому мне кажется их надо рассматривать в комплексе и сначала определиться с целями Германии. (Добавление)
foma пишет:
Дормидонт пишет:
любая война в Европе была возможна только долгосрочная.
Откуда такая уверенность?
Дормидонт пишет:
Но первый вопрос в другом - возможна ли была краткосрочная война в Европе для Германии, или Шлиффен полное фуфло.
Вспомните франко-прусскую войну. Она что была затяжной?
Кстати тоже интересный вопрос, почему краткосрочные войны 19 века в Европе превратились в долгосрочные и почему превратились в тотальные войны.
Равенство сил, блоковый характер войн, использование автоматического оружия, идеологическая обработка населения, морской тип мировых войн или что-то еще?
mi621
Отправлено: 2 июня 2016 — 07:10
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Дормидонт пишет:
Кстати тоже интересный вопрос, почему краткосрочные войны 19 века в Европе превратились в долгосрочные
Думаю, ничего удивительного. Развитие промышленного производства, позволяющее вооружать массовые армии. И, как следствие, переход от манёвренной войны к позиционной. Схематично.
Дормидонт
Отправлено: 2 июня 2016 — 07:39
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
mi621 пишет:
Дормидонт пишет:
Кстати тоже интересный вопрос, почему краткосрочные войны 19 века в Европе превратились в долгосрочные
Думаю, ничего удивительного. Развитие промышленного производства, позволяющее вооружать массовые армии. И, как следствие, переход от манёвренной войны к позиционной. Схематично.
Карно ( как и Наполеон) еще в конце 18 века вооружали массовые армии, причем без всякого перевода (наверное) промышленности Франции на военные рельсы. Тем более дальнейшее развитие промышленности ( моторов) превратило позиционную войну ( 1 мировую) в маневренную (2 мировую), но все равно в долгосрочную. (Добавление)
STiv пишет:
Дормидонт пишет:
Надеюсь, все профи знают план Шлиффена
вы примазываетесь к профи или честно пишите, что вы не профи? расшифруйте плиз?
Не желаете обсуждать тему, какие проблемы то?
mi621
Отправлено: 2 июня 2016 — 07:46
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Дормидонт пишет:
Карно ( как и Наполеон) еще в конце 18 века вооружали массовые армии, причем без всякого перевода (наверное) промышленности Франции на военные рельсы.
Пик - это 600 т.ч. Стоит ли сравнивать с миллионными армиями будущего?
Дормидонт пишет:
в маневренную (2 мировую),
Пока не образовывалась сплошная линия фронта. Потом война неизбежно переходила в позиционную. Долгосрочную. где на первое место выходило наличие ресурсов.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 08:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дормидонт пишет:
А Вторая мировая война, как многие считают, лишь продолжение ( следствие, часть), Первой мировой,
Да, я читал, что многие так считают. Но я так не считаю.
Дормидонт пишет:
поэтому мне кажется их надо рассматривать в комплексе
Полагаю, что связи особой нет и рассматривать их в комплексе не имеет смысла.
Дормидонт пишет:
и сначала определиться с целями Германии.
Хорошо. Посмотрю о каких целях поведёте речь. Если заинтересует, то подключусь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
расшифруйте плиз?
