Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)


 Страниц (15): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Резуны и иже с ними
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 мая 2010 — 10:27
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Цитата

На этом совещании начальник штаба Прибалтийского особого военного округа генерал-лейтенант П. С. Кленов, в частности, сказал: "Я просмотрел недавно книгу Иссерсона "Новые формы борьбы". Там даются поспешные выводы, базируясь на войне немцев с Польшей, что начального периода войны не будет, что война на сегодня разрешается просто — вторжением готовых сил, как это было проделано немцами в Польше, развернувшими полтора миллиона людей.
Я считаю подобный вывод преждевременным. Он может быть допущен для такого государства, как Польша, которая, зазнавшись, потеряла всякую бдительность и у которой не было никакой разведки того, что делалось у немцев в период многомесячного сосредоточения войск".


Источник: militera.lib.ru/science/isserson /index.html
 
email

 Top
> Похожие темы: Резуны и иже с ними

Пистолеты под вечерними платьями

Резуны и иже с ними
Продолжение

Резуны и иже с ними
Продолжение

Резуны и иже с ними
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2010 — 11:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Благодарю, за Иссерсона.
Итак, наши по итогам боёв в Испании сделали следующие выводы: сделать толстобронные танки, добавить в сд и ск средств пто и зениток, крупнокалиберных орудий. Создать новую линейку самолётов. Расформировать мехкорпуса и готовиться к первой мировой войне?
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 31 мая 2010 — 12:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Волкон пишет:
Благодарю, за Иссерсона.
Итак, наши по итогам боёв в Испании сделали следующие выводы: сделать толстобронные танки, добавить в сд и ск средств пто и зениток, крупнокалиберных орудий. Создать новую линейку самолётов. Расформировать мехкорпуса и готовиться к первой мировой войне?


Приблизительно так...
Мехкорпуса расформировали, потому что испанском ТВД для них места не было. Насытили ПТО и арт ПВО стрелковые части?
Может и хотели.
Создали отдельные бригады ПТО, но не обеспечили их подвижности, точно так же не обеспечили подвижности мотопехоты и артиллерии мехкорпусов, восстановленных перед самой войной.
А самое главное "начального периода" НЕ БЫЛО!!! - следовательно и возможности для мобилизации и доведения частей до штатов НЕ БЫЛО!!!
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
bond Пользователь
Отправлено: 1 июня 2010 — 22:03
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 Володя пишет:
Создали отдельные бригады ПТО, но не обеспечили их подвижности, точно так же не обеспечили подвижности мотопехоты и артиллерии мехкорпусов, восстановленных перед самой войной.

Но это не совсем так. Некоторые мех корпуса находились в стадии формирования, а не которые эту стадию давно прошли, и там хватоло всего. как этим воспользовались, это другая история. У танков не хватало мото ресурсов, а у полуторки хватало. И топливо тоже. А это про легкие тягочи.

Выпуск «Комсомольца» прекратили в июле 1941 года: армии в большей степени требовались легкие танки. Всего было изготовлено 7780 машин трех производственных серий, несколько отличавшихся устройством платформы, сидений, системы охлаждения, ходовой части, вооружения. Они получили широкое применение в Красной Армии и сыграли заметную роль в ее моторизации. Так, по состоянию на 1 января 1941 года в войсках насчитывалось 4401 «Комсомольца» (20,5% парка специальных тягачей) при положенных по штату 2810. К началу войны число тягачей этого типа в войсках достигло 6700 единиц.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Резуны и иже с ними - komsom_2.jpg
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 1 июня 2010 — 23:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 bond пишет:
Но это не совсем так.


Возможно, но у немцев это все было - и в состоянии готовом к ведению боевых действий.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 21 июня 2010 — 13:23
Post Id


Не зарегистрирован!











 Artem пишет:
nemesis

Есть конкретный вопрос, на который должен быть дан ответ:
Подготовка нападения СССР на Германию.

Есть 2 варианта:

1. Сталин и его маршалы - полные идиоты, не знающие азов оборонительной войны, которые готовились к оборонительной войне, но почему-то все силы стянули прямо к границе, где они были захвачены или уничтожены в первые дни войны. Достаточно было отодвинуть все силы на 100-200км от границы, и этого бы не случилось - нет внезапности нападения!

2. Сталин действительно готовил грандиозное наступление, и все силы были собраны в единый кулак прямо у границы для мощнейшего удара вглубь территории противника - и тогда было логично и разумно разместить войска именно у самой границы.


Факт огромных потерь именно в первые дни войны, и именно в приграничных территориях - НАЛИЦО, и историки (не только Резун) это признаЮт, т.к. это просто не скрыть - потери были колоссальные.

Вот это я считаю главный вопрос, на который надо ответить - какой из вариантов имел место.
А потом уже обсуждать сколько влезет личность Резуна и т.д


А если вот так посмотреть:
1) Англия фактически "вскормила" Гитлера - от Рейнской области до Мюнхена плюс финансирование. Сутью континентальной политики Англии всегда было поддержание противоборства в Европе, чтобы одна сильная европейская держава (или блок) уничтожала другую (или другой блок), а попутно ослаблялась сама. Гитлер был нужен для войны со Сталиным.
2) Гитлер "деньги брал", но прекрасно понимал, кто стоит за официальным Лондоном, кто направляет политику Великобритании, и своих слов о "гибком демоне упадка человечества" никогда не дезавуировал.
3) После нападения на Польшу Англия в войну с Гитлером вступила, но боевых действий фактически не вела ("Странная война"Подмигивание.
4) У Сталина был пакт с Гитлером, но от своих высказываний в "Майн Кампф" в отношении славян Гитлер никогда не отказывался, и Сталин ему, очевидно, верить не мог.
5) "Барбаросса" разрабатывался практически одновременно с "Морским львом". Информация такой важности очень быстро становится известна всем заинтересованным сторонам, даже "зимбабвийской разведке". Гитлер, тем самым, демонстрировал возможность удара в любом направлении. И оба "направления" об этом знали.
6) У Гитлера был союзник на Востоке - Япония. И у Сталина были веские причины ее опасаться.
Итак, действия Сталина: напасть первому - но в тылу Япония, а Англия может "переметнуться на другую сторону"; убрать войска от границы и подтолкнуть Гитлера к войне с Англией, но при этом лишиться возможности "ударить в спину" и получить практически всю Европу. Сталин решил "не торопиться", а Гитлер решил его по-быстрому "нейтрализовать" (скоротечная летняя кампания, линия Архангельск-Астрахань).
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 21 июня 2010 — 13:40
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
Сутью континентальной политики Англии всегда было поддержание противоборства в Европе


Согласен. Но англичане допустили ошибку не когда "вскармливали" Гитлера. Они допустили ее в Версале, когда унизили Германию по полной. Зачем они тогда поддержали французов? В Мюнхене они отдавали Германии то, что по праву ей принадлежит.

Вся политика "умиротворения" состоит в том, что англичане отдавали Германии долги. Начиная от репараций и заканчивая территориями.

Я еще раз повторюсь. Представьте себе, не военную, а политическую альтернативу. Гитлер погибает в авиакатастрофе после Мемеля. Мировой войны не происходит, а происходит переворот. Кем бы вошел Гитлер в историю Германии?

Вторым Бисмарком, восстановившим историческую справедливость и национальным героем Германии. За что бы его винить? За евреев? Да никто бы и слова не сказал. Эка невидаль, чморить "богоизбранных". Этим время от времени занимаются все правительства всех стран. Надо же как-то объяснять людям отстутствие в трубе/кармане воды/денег.
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 21 июня 2010 — 14:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 Гость пишет:
Англия фактически "вскормила" Гитлера - от Рейнской области до Мюнхена плюс финансирование. Сутью континентальной политики Англии всегда было поддержание противоборства в Европе, чтобы одна сильная европейская держава (или блок) уничтожала другую (или другой блок), а попутно ослаблялась сама. Гитлер был нужен для войны со Сталиным.

То что Англия гадила давно всем известно, но может быть сюжет немного иной, а плане с Гитлером. Веть как не крут после 1933 года СССР и Германия дружили крепко. На территории СССР проходили обучения летчики, танкисты, химики.
Так же был обмен технологиями и прочим прочим.

Так кто вскармливал Гитлера еще не известно..................
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 21 июня 2010 — 15:57
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 bond пишет:
после 1933 года СССР и Германия дружили крепко

Ну дружить они начали не с 1933, а с 1922 года, после Рапалло, когда организовали Лигу Европейских Изгоев - идея, которая и теперь многим не дает покоя.
 bond пишет:
Так кто вскармливал Гитлера еще не известно

От кого только Гитлер не кормился... Радость И от веймарской республики, и от швейцарских банков, и от американских евреев, и от коммунистической заразы, и от английских лордов-извращенцев, и от крупповских капиталов... Обманул всех, подлец, как Чичиков своего учителя.
Деньги то брал, а сам себе на уме был. Кто только не хотел его на поводок посадить и ошейники клевые выписывал и косточки дарил.
А он потом всех своих псевдохозяев на европейские шкафы загнал. Так что пришлось в американскую службу спасения от бешенных псов звонить, чтобы пришли и утихомирили. От чего до сих пор Европейцы и корчатся.

У него своя политика была. Ну а кормильцы? Ну что ж не покормится. НЕ оскудеет рука дающего. Для него не грех было позже эту руку и тяпнуть. Как не крути - последний романтик от политики - Гитлер.

КТО еще ТАК верил в ЧЕЛОВЕКА? Гитлер.
КТО еще ТАК верил в СВОЮ нацию? Гитлер.
КТО еще ТАК презирал БАБАЛОС? Гитлер.
КТО еще ТАК обломал всех "продавцов опиума"? Опять же Гитлер.

Кто еще с таким изысканным шиком поломал хребет ВСЕЙ европе? Опять же он.

Ну двинутый парень, однозначно. А что предложили его противники? Миру и своим гражданам?
Политкорректность? Общество равных возможностей? Общество идолопоклонников теплого сортира, плавно переходящего в IPOD? Демократию?

Короче все то, что человеку в сущности не нужно.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 23 июня 2010 — 08:20
Post Id


Не зарегистрирован!











"Так что пришлось в американскую службу спасения от бешенных псов звонить, чтобы пришли и утихомирили."
Опаньки! - как выражается определенный контингент. Американцы победили Гитлера?! И его союзника Сталина?!
 

 Top
Гость
Отправлено: 23 июня 2010 — 08:43
Post Id


Не зарегистрирован!











Blitz: "Вся политика "умиротворения" состоит в том, что англичане отдавали Германии долги. Начиная от репараций и заканчивая территориями."

С этим трудно спорить (разве что аншлюс...). Но дело в том, что они прекрасно видели стране с КАКИМ лидером и с КАКОЙ идеологией они отдают долги. И что такая отдача весьма способствует усилению лидера/идеологии. Ведь Гитлер не был "перевертышем", он никогда не скрывал своих приоритетов и целей. Англичане могли бы отдать долги при условии смены Германией курса: "Уберите Гитлера и получите все обратно". Но они отдавали долги именно ему. Так что никаких авиакатастроф и переворотов не планировалось...
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 23 июня 2010 — 11:05
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
Опаньки! - как выражается определенный контингент. Американцы победили Гитлера?! И его союзника Сталина?!

Я этого не говорил. В Белый дом звонили не из Кремля а с Даунинг-Стрит. Европейцы пригласили Дядю Сэма, как и в прошлый раз. Ну а у нас своя война и свои заморочки. С точки зрения европейцев, Дядя Сэм всегда будет причиной уничтожения Гитлера. С нашей точки зрения - нет. Так как основных фронтов было два (в Европе) всегда будут две точки зрения. Было бы три фронта - было бы три точки зрения. Албанцы, например, с полным правом могут считать, что они вообще выиграли войну в одиночку. Равно как и сербы.
 Гость пишет:
Ведь Гитлер не был "перевертышем", он никогда не скрывал своих приоритетов и целей.

Согласен. Абсолютно цельная личность. Хотя и девиантная. Или как раз потому, что девиантная. Или делинкветная? Короче не все порядке.
 Гость пишет:
Так что никаких авиакатастроф и переворотов не планировалось...

Вот сие для меня загадка. Всякий раз, читая про восемдесят шестой заговор немецкого генералитета еще до большой войны, думаю: не левые ли это отмазки - "задним числом"?

(Отредактировано автором: 23 июня 2010 — 11:09)



 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: резун, резун суворов, виктор резун
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
политический лидер в россии, лучший истребитель


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история