А Вы сам это читали? Где написано, что эскадра Ушакова хлам?
Эскадра под командованием Ф.Ф. Ушакова 13 августа 1798 г. вышла из Севастополя к Дарданеллам: 6 линейных кораблей, 7 фрегатов и 3 малых судна. На вооружении они имели 792 орудия и насчитывали 7406 человек команды, из них 1700 морских солдат. На всех судах кроме экипажей находились офицеры и солдаты морских полков — от 240 на 84-пушечных кораблях до 13 на акате. Линейные корабли: 84-пуш. «Св. Павел» (флаг вице-адмирала Ф.Ф. Ушакова, капитан 1-го ранга Е.П. Сарандинаки), 74-ггуш. «Св. Петр» (капитан 1-го ранга Д.Н. Сенявин), 74-пуш. «Захарий и Елисавета» (капитан 1-го ранга И.А. Селивачев), 72-пуш. «Богоявление Господне» (капитан 1-го ранга А.П. Алексиано), 72-пуш. «Св. Троица» (контр-адмирал И.Т. Овцын, капитан 2-го ранга И.С. Поскочин), 68-пуш. «Мария Магдалина» (капитан 2-го ранга Г.И. Тимченко).
Фрегаты: 50-пуш. «Григорий Великия Армении» (капитан-лейтенант И.А. Шостак), 48-пуш. «Св. Михаил» (капитан 2-го ранга А.А. Сорокин), 46-пуш. «Св. Николай» (капитан-лейтенант П.П. Марин), 44-пуш. «Сошествие Св. Духа» (капитан-лейтенант К.К. Константинов), 44-пуш. «Казанская Богородица» (капитан-лейтенант Т. Мессер), 40-пуш. «Навархия» («Вознесение господне») (капитан-лейтенант граф Н.А. Войнович), 32-пуш. «Счастливый» (капитан-лейтенант Г.Г. Белле).
Авизы: 18-пуш. акат «Св. Ирина» (лейтенант А.Е. Влито), 14-пуш. судно «Красноселье» (лейтенант A.M. Рябинин), 14-пуш. судно «Панагия Апотуменгана» (капитан морских батальонов Е. Скандраков).
Итого: 6 кораблей, 7 фрегатов, 3 малых судна, всего 16 единиц.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 6 июня 2016 — 22:31
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
То есть при Екатерине и Павле флот был, и базируясь на Архипелаг успешно оперировал в восточной и центральной Средиземке
Оперировал, т.к. ему давала Британия. А давала она это делать пока у неё с Россией были общие интересы. Удерживать базы на Средиземке можно было только до тех пор, пока это не противоречило британским интересам.
mi621
Отправлено: 6 июня 2016 — 22:33
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Удерживать базы на Средиземке можно было только до тех пор, пока это не противоречило британским интересам.
В союзе с Францией реально. Объединённые флоты сопоставимы с английским.
glavstakanovec
Отправлено: 6 июня 2016 — 22:55
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
mi621 пишет:
А Вы сам это читали? Где написано, что эскадра Ушакова хлам?
У Вас есть основания считать, что ситуация на ЧФ с лесом была другой? Впрочем, если интересно, читайте там же, с.409 (конкретно о Св. Павле, Петре и др.), рапорт Ушакова, с. 410-411, ну и рапорт Войновича Ушакову, с.518.
mi621 пишет:
Итого:
И что это доказывает?
Гот
Отправлено: 6 июня 2016 — 23:00
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
В союзе с Францией реально.
А что даёт основания так думать? В Битве при Абукире британцы нанесли поражение французам, после этого британсцы получили практически полный контроль за Средиземным морем. Плюс турки у них были в союзниках, так что могли перекрыть проливы.
mi621
Отправлено: 6 июня 2016 — 23:11
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
glavstakanovec пишет:
У Вас есть основания считать, что ситуация на ЧФ с лесом была другой? Впрочем, если интересно, читайте там же, с.409 (конкретно о Св. Павле, Петре и др.), рапорт Ушакова, с. 410-411, ну и рапорт Войновича Ушакову, с.518.
Ситуация достаточно типичная не только для РИФ.
glavstakanovec пишет:
И что это доказывает?
То, что Россия имела боеспособный флот.
Гот пишет:
А что даёт основания так думать?
Я достаточно давно проходил военную историю в училище, могу немного ошибиться. По линейным кораблям: РИ+Франция 100-105 ед., Англия 110-115 ед. Причем инглизы могли использовать не более 70%. По довольно прозаической причине - не хватало л/с.
(Отредактировано автором: 6 июня 2016 — 23:13)
glavstakanovec
Отправлено: 6 июня 2016 — 23:18
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
mi621 пишет:
Ситуация достаточно типичная не только для РИФ.
В целом, да, но на ЧФ, к примеру, тиберовали только Св. Павла. У англичан- почти все ЛК.
Но болтаться по морям без должного обслуживания в боевых условиях- целости не прибавляет.
mi621 пишет:
То, что Россия имела боеспособный флот.
На бумаге.
mi621 пишет:
Причем инглизы могли использовать не более 70%.
У англичан в разы лучше выучка.
mi621
Отправлено: 6 июня 2016 — 23:29
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
glavstakanovec пишет:
На бумаге.
Конечно, дрова ходили в Средиземку. Участвовали в боях и побеждали.
glavstakanovec пишет:
У англичан в разы лучше выучка.
Чем у испанцев-да, у французов и у нас-вряд ли. Жаль, что не довелось столкнуться Ушакову и Нельсону, как жалеют о том же, говоря о Суворове и Наполеоне.
Гот
Отправлено: 6 июня 2016 — 23:29
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
По линейным кораблям: РИ
Вы считаете линейные корабли только ЧФ или плюсуете туда и корабли на Балтике?
Как пройти проливы если турки и британцы - союзники.
Кроме того, на какой год Вы раскад дали? Когда именно РИ могла стать союзницей Франции?
mi621
Отправлено: 6 июня 2016 — 23:37
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Вы считаете линейные корабли только ЧФ или плюсуете туда и корабли на Балтике?
Общее число. У англичан тоже не весь флот сосредоточен на одном театре.
Гот пишет:
Как пройти проливы если турки и британцы - союзники
Союзы складываются и распадаются. Мы рядом, Англия далеко.
Гот пишет:
Кроме того, на какой год Вы раскад дали?
Первая половина 90-х, если память не изменяет.
Гот пишет:
Когда именно РИ могла стать союзницей Франции?
Когда угодно. 97-98-й годы наиболее реально. Но это уже альтернативка.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
