|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 7 февраля 2014 — 00:51
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Аз есмь Буков пишет: Подскажите с трех раз где могли использоваться КВ-2? Нигде. Дело в том, что только 10 февраля 1940 года КВ-2 прошёл испытания. В этом же месяце два прототипа были отправлены на Карельский перешеек. Нет никаких подтверждений того, что КВ-2 принимали участие в боевых действиях в 1940 году. Историки сходятся на том, что рапорты Мерецкова и других военных об отличных результатах, показанных КВ-2 при уничтожении укреплений и ДОТов, относятся к обстрелам уже захваченных советскими войсками финских позиций. Т.е. на имеющемся реальном пустом ДОТе отработана и показана мощь КВ-2. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 7 февраля 2014 — 01:34
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Хорошо, пока уговорили, с финнами покончили быстрее чем КВ-2 сконструировали и доставили к местам событий. Тем не более, КВ-2 обкатали в условиях реального боя (его прототип КВ-1 таки принял участие в БД), возможности по ликвидации надолбов и ДОТов проверили уже в спокойной обстановке. Кажись в марте месяце.
***
Аз есмь Буков пишет: ПыСы: для гарантированного подрыва ДОТа требовалось не менее тонны взрывчатки, 200 кг только " щекотало" финнов.
Пара телетанков по 500 кг заряда у каждого...
Химический телетанк ХТТ-26:
Нажмите для увеличения

А ктонить напомнит нам, какие танки выпускала финская промышленность?
Наверное лучше наших, раз их так нахваливают...  ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 7 февраля 2014 — 01:35
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Kourveen пишет: возможности по ликвидации надолбов и ДОТов проверили уже в спокойной обстановке. Кажись в марте месяце. И убедились что танк для этого хорош.
(Добавление)
Kourveen пишет: А ктонить напомнит нам, какие танки выпускала финская промышленность?
Наверное лучше наших, раз их так нахваливают... Очень глубоко сомневаюсь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 7 февраля 2014 — 04:53
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Alexis пишет: Вот если бы ещё со скоростью передвижения и манёвренностью что-то бы успели сделать, то танку цены не было бы.
Да смысла не было, это больше штурмовое САУ, нежели танк. Впоследствии с тем-же калибром и на том-же шасси сделали СУ-152 и кучу вопросов решили разом: облегчили и уменьшили по высоте конструктив, применение шасси выходящих из обращения КВ-1С, наличие крупнокалиберного многофункционального самохода, минимум расходов на перепроизводство. А КВ-2, это опыт, один из многих.
Стас1973 пишет: Финны закупали английские Виккерсы - аналоги Т26.
Да я то в курсе. Просто ругатели нашего танкопрома позабыли свой танкопром представить хоть одним конструктивом, не закупленным или трофейным, а произведённым финвоенпромом.(Отредактировано автором: 7 февраля 2014 — 05:00) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 7 февраля 2014 — 09:20
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз есмь Буков пишет: СССР теоретически мог тогда дать срыть весь КаУР - восстановить линию можно было в считанные дни путем пригона и зарывания в землю всей своей устаревшей бронетехники. Круто. Особенно если не учитывать малое количество подъездных путей для подгона техники. И отсутствия необходимого количества экскаваторов. Такие мелочи как:
- снабжение этой техники топливом и запчастями, необходимыми чтобы просто доехать до места окапывания,
- боеприпасами для ведения БД,
- необходимость достаточно длительного времени на боевое слаживание, на отлаживание системы огня, на подготовку полосы обеспечения перед, на подготовку самого ТВД к ведению войны( откапывание рвов, установка надолбов и колючки, эскарпирование берегов рек и т.д. и т.п.), - просто опустим.
С таким же успехом финны могли завалить все дороги гнилыми бревнами и заминировать все мосты и дороги а за завалами установить пулеметы с артелью.
А чё? Доводить ситуацию до абсурда, так по полной...
Аз есмь Буков пишет: Охрана побережья ФЗ абсурдна потому, что уже тогда была создана довольно мощная система обороны против проникновения вражьих кораблей в ФЗ ( на базе старых царских).Финны же не имели ни сил ни средств для десантирования через залив, да и корабли КБФ могли восприпятствовать всему этому. А не от финнов и обороняться собирались. Молотов прямо заявил на переговорах что со стороны финнов ничего не ожидаем а опасаемся третьих стран.
Или про наличие мощных океанских флотов у англичан, немцев, итальянцев, французов, американцев некоторым неизвестно?
Аз есмь Буков пишет: Насчет плит: мною было сказано, что были плиты на анкерах и ни слова о дырах!
Если проблемы с усвоением печатного текста - к доктору! Вам уже несколько раз объснили что никаких броневых плит в конструкции большинства ДОТ-Миллионник не предусматривалось. Не надо фантазировать и из одного примера пытаться создать систему.
Так что к доктору это Вам. Желательно к психиатору и еще вчера.
Аз есмь Буков пишет: Опер купите карту КАРПЕРа что- ли?
Линейку, циркуль и перечтите на сон грядущий материалы переговоров. Прежде чем других поучать сначала сами вопрос изучите. А то начинаете всякие свои тупые фатазии выдавать за исторические факты.
Я понимаю что в башке правоверного либераста, воспитанного на утробной ненависти к своей Родине, факт того, что Сталин предлагал срыть укрепления КаУРа и создать там демилитаризованную зону, производит эффект революции, сопровождаемый отключением мыслительного аппарата, закипанием вещества головного мозга с обширным слюноотделением и выделением газов из кишечника.
Но это проблемы исключительно либерастов.
Английский историк Лиддел Гарт (отнюдь не «просоветски» настроенный) в 1970 писал о «требованиях» СССР 1939 года к Финляндии:
"Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии…»
Черчилль (надеюсь Вам не надо разъяснять кто это?): «Даже белогвардейское правительство Колчака уведомило мирную конференцию в Париже (речь идет о конференции 1919-1920 гг.- Опер), что базы в прибалтийских государствах и Финляндии были необходимой защитой для русской столицы (Петрограда - Опер). Сталин высказал ту же мысль английской и французской миссиям летом 1939 года».
Аз есмь Буков пишет: ПыСы: это финны в конце концов согласились на передвижку границы на 30 км. Не "это финны" а мы им изначально предлагали такие условия. Но при этом отказались предоставить в аренду Ханко или хотя бы острова возле его побережья. А без этого необходимого условия все их согласия яйца выеденного не стоили и напоминали откровенное издевательство.
Читайте наконец документы а не занимайтесь гипостазированием на тему "Сталин=крофафый тиран".(Отредактировано автором: 7 февраля 2014 — 09:31) |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 7 февраля 2014 — 10:37
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз есмь Буков пишет: Ни одного разумного довода я не услышал Потому что не захотели услышать. Вам их приведено более чем достаточно.
Аз есмь Буков пишет: Так же я чувствую, что придется открывать ветку про финскую ( читай русско- императорскую) фортификацию. Интересно с каких это пор линия построенная французскими инженерами стала иметь отношение к русско-императорской фортификации (вот тоже еще одно интересное понятие)?
Аз есмь Буков пишет: Ни один из крупных флотов ВМВ никогда не ставил задачу проникновения в ФЗ. И само собой они все свои оперативные планы присылали для ознакомления в Кремль лично товарищу Сталину. Ну что бы он не волновался и не доставал "мирных" финнов своими переживаниями по поводу безопасности Ленинграда |
| |
|
|
|
| |
| |