|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
|
1Bot  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 20:20
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Продолжение темы " Дворяне - костяк РККА - 18 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
|
|
Радист  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 20:21
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Valerun пишет: А меня нет - если в самом тексте нет ТОЧНЫХ ссылок на источники.
Он пишет в самом тексте книги откуда он это взял, но не даёт сноску внизу страницы, как принято в научных публикациях. Можно ему простить такую вольность? По-моему можно, т.к. он не диссертацию защищает.
Valerun пишет: не путать Божий дар с яичницей.
Вопрос только что именно яичница, а что Божий дар. Тут ведь дело именно в качестве публикации, а не в её оформлении.
Valerun пишет: Только ссылки делаются не так - они сначала пронумеровываются в тексте, а потом на них даются реквизиты - в конце главы, книги , или - конкрет. листа с текстом.
Неужели? Вы коллекционируете ЖЗЛ - там кто-нибудь из авторов так делает?
Valerun пишет: Если там нет ссылок на источники в самом тексте
Вот это как раз есть. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
Valerun  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 20:52
|

майор


Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8

|
Радист пишет: Можно ему простить такую вольность?
нет, нельзя простить
Радист пишет: а что Божий дар.
правильное использование источников.
Радист пишет: Вы коллекционируете ЖЗЛ - там кто-нибудь из авторов так делает?
Ну, "коллекционируете" - это очень громко сказано - я уже года три не покупал ничего нового. Конечно делают! Не все, конечно, но делают: русский ранний медиевист А. Карпов ("Ярослав Мудрый", "Владимир Святой", "Княгиня Ольга" , крупный специалист по русской смуте начала 17 века - В. Козляков ("Марина Мнишек", "Лжедмитрий I", "Василий Шуйский" , литкературовед А. Варламов ("Михаил Булгаков", "Михаил Пришвин" и др.(Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 20:53) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
|
|
Радист  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:00
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Valerun пишет: нет, нельзя простить
Ну а для меня не это главное.
Valerun пишет: правильное использование источников.
А по-моему интересный материал. Возьмём расследования Бурцева по Азефу и Протоколам Сионских мудрецов.
Valerun пишет: русский ранний медиевист
Много есть летописных источников?
Я в своё время читал в ЖЗЛ книжку про Дж.Вашингтона. Ни каких ссылок там не было. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
Valerun  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:05
|

майор


Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8

|
Радист пишет: Много есть летописных источников?
есть достаточно, но сейчас рыться не буду, ибо занят други - проверьте сами, коли есть желание. А. Карпов - очень вдумчивый и серьезный автор
Радист пишет: Я в своё время читал в ЖЗЛ книжку про Дж.Вашингтона. Ни каких ссылок там не было.
Н. Яковлева что ли? так это было аж в прошлом веке - 1971 г., кажется? Ну и что ж Вы хотите - я же сказал, что не все из авторов соблюдают НСА.
Радист пишет: Возьмём расследования Бурцева по Азефу и Протоколам Сионских мудрецов.
нет. не возьмем - без НСА, это не расследования, а - "отсебятина" и демагогия(Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 21:06) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
|
|
Радист  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:46
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Valerun пишет: есть достаточно
Я, конечно, не историк, но чтобы со времён Ярослава Мудрого много летописей до нас дошло - меня "мучают тяжкие сомнения".
Valerun пишет: так это было аж в прошлом веке - 1971 г., кажется?
Вполне возможно. Я её школьником читал в классе в шестом-седьмом.
Valerun пишет: это не расследования, а - "отсебятина"
У меня иное мнение. Журналистское расследование ведётся по совершенно другим законам.
А Вы считаете, что расследованиям Бурцева доверять не стоит, раз у него нет НСА? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
Valerun  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 22:13
|

майор


Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8

|
Радист пишет: но чтобы со времён Ярослава Мудрого много летописей до нас дошло - меня "мучают тяжкие сомнения".
Так главный источник по этому периоду не летописи, которые к тому же безбоожно врут, а археологические материалы.
Радист пишет: А Вы считаете, что расследованиям Бурцева доверять не стоит, раз у него нет НСА?
на 200 % именно так и никак иначе!(Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 22:14) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 22:48
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Радист пишет: Он пишет в самом тексте книги откуда он это взял, но не даёт сноску внизу страницы, как принято в научных публикациях. Можно ему простить такую вольность? По-моему можно, т.к. он не диссертацию защищает. Да, не диссертацию, но и не очерк. А коль замахнулся на книгу, то нужно соблюдать определённые нормы. И тут без НСА ну ни как не обойтись. Не знаю как у Вас, но у нас, при всех недостатках нынешнего образования, этому учат в школе. Сейчас ни один реферат даже на проверку никто не возьмёт, если нет конкретных сносок по источникам. Прошли те времена, когда писали что попало, а в конце просто от фонаря давали перечень использованной литературы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 13 октября 2013 — 09:13
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Valerun пишет: Радист пишет: Меня список этой перелопаченной литературы впечатлил.
А меня нет - если в самом тексте нет ТОЧНЫХ ссылок на источники. В таком случае - список литературы в конце книги -- не более, чем набор слов
(Добавление)
К Радист: "я готов разделить Ваше горе, мама, но по пунктам" (к/ф "Ширли-Мырли"). Вот и я о том же. Такой список в конце любого опуса - это не результат кропотливого труда, а литература, написанная от фонаря. Взял нашёл источники по теме и все сюда в алфавитном порядке скомпановал. Как правило, в таком случае, автор такого списка использованной литературы практически ничего из вышепредложенного сам в руках не держал. Так что, это не перелопаченная литература, а данные по справочнику Стеля. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 13 октября 2013 — 09:46
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Valerun пишет: Вполне такое может быть и часто бывает, увы. Тем не менее, я уверен, что скоро тенденция пойдёт на улучшение и на серьёзное отношение к делу.
Это всё хорошо. Давайте вернёмся к нашим генштабистам. Я так понял, что мой вопрос по поводу Ленина и Вацетиса пока остался без ответа. Может стоит завершить начатое и двигаться дальше? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
|
|
|
| |