Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Дворяне - костяк РККА - 15 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 4. Д. 383. Л. 1
Ура!!! Получилось!!! Я так хотел, чтобы получилось и оно получилось. Я наконец-то научился выставлять тут изображения - картинки!!!
Ай да Коба, ай да сукин сын!
Когда д-р Каминский писал свою докторскую диссертацию, он этого документа не видел, но по анализу других документов пришел к весьма важному выводу о том, что Сталин давил "генштабистов" СКВО и Южфронта - НЕ ПОТОМУ, ЧТО САМ ЛИЧНО БЫЛ ПРОТИВ ГЕНШТАБИСТОВ, А ПОТОМУ, ЧТО ЭТИХ ГЕНШТАБИСТОВ ПОДДЕРЖИВАЛ ТРОЦКИЙ!!!
Приведенный здесь ниже документ об отправке в распоряжение Сталина сразу 36-ти курсантов АГШ РККА показывает, во-первых, правоту д-ра Каминского, а во-вторых, подтверждает тот факт, что Иосиф Виссарионович был прагматиком не меньшим, чем Лев Давидович И ПРЕКРАСНО ПОНИМАЛ ЗНАЧЕНИЕ ВЫПУСКНИКОВ И КУРСАНТОВ АГШ ДЛЯ РККА
Противостояние же Троцкого и Сталина летом 1918 г. - в СКВО, а осенью с. г. - на Южфронте - было не более, чем политическая игра - БОРЬБА ЗА ВЛАСТЬ НАД АРМИЕЙ. ТРОЦКИЙ ТОГДА ЭТУ БОРЬБУ ВЫИГРАЛ ВРЕМЕННО И СОВСЕМ НЕ НАДОЛГО. (Добавление)
Ай да Коба, ай да умница!!! Я уже несколкьо дней хожу сам не свой под впечатлением этого документа.
СТАЛИН - ГЕНИЙ! гений политической хитрости, лжи и коварства - а в политике и в борьбе за власть иначе и нельзя. так что с этой точки зрения (общечеловечью мораль отметаем тут в сторону, ибо с ее точки зрения, как тот так и другой есть суть ПОДОНКИ) - честь Сталину и слава
Потому усатый Коба и победил носатого Давыдыча, что оказался ХИТРЕЕ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 17 июня 2013 — 11:08) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 20 июня 2013 — 01:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Ура!!! Получилось!!! Я так хотел, чтобы получилось и оно получилось. Я наконец-то научился выставлять тут изображения - картинки!!!
Поздравляю. (Добавление)
Valerun пишет:
Сталин давил "генштабистов" СКВО и Южфронта - НЕ ПОТОМУ, ЧТО САМ ЛИЧНО БЫЛ ПРОТИВ ГЕНШТАБИСТОВ, А ПОТОМУ, ЧТО ЭТИХ ГЕНШТАБИСТОВ ПОДДЕРЖИВАЛ ТРОЦКИЙ!!!
Кто бы сомневался. (Добавление)
Valerun пишет:
Когда д-р Каминский писал свою докторскую диссертацию, он этого документа не видел...
А у меня так ничего их архива Сталина и не открывается. Пустые страницы.
Обидно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 20 июня 2013 — 01:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Alexis пишет:
Настоящие историки не предают своё дело и их стало быть, не становится меньше.
Черт побери, ну сказанул... Я снимаю перед Вами то, что здесь почти никогда н е ношу - шляпу.
Теперь серьезно - если мы готовы признать, что наличие дипломных корочек и степеней кандидатов - докторов истор. наук -не ест ь показатель профессионализма, а показатель профессионализма - это, прежде всего, отношение к работе - так или нет? Вы это имели в виду, говоря про НАСТОЯЩЕГО ИСТОРИКА?
Тогда я с Вами АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН - и Дурнев, а тем более - Лихотворик, конечно же - настоящие историки
Да, именно это я и имел ввиду, когда писал про Дурнева и Лихотворика. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 20 июня 2013 — 08:51
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Valerun пишет:
Сталин давил "генштабистов" СКВО и Южфронта - НЕ ПОТОМУ, ЧТО САМ ЛИЧНО БЫЛ ПРОТИВ ГЕНШТАБИСТОВ, А ПОТОМУ, ЧТО ЭТИХ ГЕНШТАБИСТОВ ПОДДЕРЖИВАЛ ТРОЦКИЙ!!!
Кто бы сомневался.
(Добавление)
А вот это очень хорошо, что Вы в этом моменте не сомневаетесь - ОН ОЧЕНЬ ВАЖЕН для понимания данной историч. ситуации ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 20 июня 2013 — 14:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
А вот это очень хорошо, что Вы в этом моменте не сомневаетесь - ОН ОЧЕНЬ ВАЖЕН для понимания данной историч. ситуации
Просто реально смотрю на исторические события. Да и Каминского с Войтиковым начитался. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 22 июня 2013 — 23:42
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Да и Каминского с Войтиковым начитался.
Ну это ребята серьезные, иногда даже слишком серьезные... ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 23 июня 2013 — 00:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Хотелось бы вернуться к тем событиям, которые мы обсуждали в предыдущей части данной ветки, а именно к работе Кузнецова. Есть данные, что С.А. Кузнецов предлагал службу в РККА подполковнику Владимиру Оскаровичу Каппелю и сулил ему должность заведывающего отделом Окружного Штаба в Самаре. Тот сразу согласился, а потом внезапно передумал. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 23 июня 2013 — 09:04
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Есть данные, что С.А. Кузнецов предлагал службу в РККА подполковнику Владимиру Оскаровичу Каппелю и сулил ему должность заведывающего отделом Окружного Штаба в Самаре. Тот сразу согласился, а потом внезапно передумал.
Каминский В. В.Служил ли Каппель в Красной Армии? // История Белой Сибири. (Тезисы IV научной Конференции. Кемеровское Отделение заочного обучения Омского Юридического Института МВД РФ, 6-7 февраля 2001г.) Кемерово, Кузбассвузиздат, 2001. С. 135-137. ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 23 июня 2013 — 11:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Каминский В. В. Служил ли Каппель в Красной Армии?
Да, похоже что это и есть первоисточник этих данных:
"... 3 мая 1918 года генерал-квартирмейстер ГУГШ при большевистском ВГШ бывший Генштаба генерал-майор С.А. Кузнецов направил начальнику штаба Уральского ВО, бывшему Генштаба генерал-майору Г.М.Тихменеву телеграмму следующего содержания: " Прошу предоставления должности (в) Мобилизационном управлении Штаба Военрук(а) Приуральского Генштаба Каппелю, выпуска 1913 г., бывшему подполковнику, занимавшего должность Пом(ощника) Нач(альника) Опер(ативного отдела) Юго-Западного фронта" (9). Спустя примерно две недели тот же С. Кузнецов направил по месту жительства самого Каппеля телеграмму следующего содержания: " Наоштаб Приволжского Пневский предлагает Вам должность заведывающего Отделом Окружного Штаба (в) Самаре (с) окладом 700 рублей ежемесячно. (О) последующем телеграфируйте (в) ГУГШ (10) "
Каминский В. В. Служил ли Каппель в Красной Армии? // История Белой Сибири. (Тезисы IV научной Конференции. Кемеровское Отделение заочного обучения Омского Юридического Института МВД РФ, 6-7 февраля 2001г.) Кемерово, Кузбассвузиздат, 2001. С. 136. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 23 июня 2013 — 11:47
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Каминский В. В. Служил ли Каппель в Красной Армии?
Да, похоже что это и есть первоисточник этих данных:
А то...
Alexis пишет:
Генштаба генерал-майору Г.М.Тихмееву
Букву пропустили - Тихменев Георгий Михайлович
(Отредактировано автором: 23 июня 2013 — 11:49) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 23 июня 2013 — 16:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Букву пропустили - Тихменев Георгий Михайлович
Виноват, батенька, при наборе торопился, а спешка известно в каких случаях нужна. Сейчас исправлю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
