Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментарий: Этот танк у немцев за танк не считался, а проходил под рубрикой "боевая ...
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...
Разбитый американский танк
Разбитый американский танк

Загрузил foma
(29-09-2017 16:26:37)

Комментарий: Такими танками была вооружена целая советская танковая дивизия, воевавша...
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?




 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Конфликт на Украине - 18 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:24
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Конфликт на Украине - 17 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top

Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 STiv пишет:
Ну так вот и не нравится новым восточным элитам эта история, вот и хотят ее изменить.....


Ну накопят ресурсы, изменят.
 STiv пишет:
Из Индии в основе сырье....драг камни, продукты первичной переработки сырья...есть программное обеспечение.....

Китайских товаров именно китайских производителей не много- ширпотреб......промышленная продукция- поставки американских филиалов в США, т.е. просто вынесли производство за пределы страны.....


Т.е. Китай это промышленный придаток Запада? Как и Индия.

 STiv пишет:
ну так она же не национальная.....я вам о том и пишу.....давят национальную промышленность за счет внешних барьеров и вывоза предприятий.....


Ну а какая разница кто налоги платит и людям зарплату дает? Национальной промышленности там и не было. А далее как с Японией и Южной Кореей. Сначала дешевку гнали, потом технологичное.
 STiv пишет:
Есть разные экономические показатели. По ВВП-27 место, по другим показателям выше........


Я брал ВВП по ППС.
 STiv пишет:
1- И что в этом плохого? Я был в Австралии там система четко замкнута сама на себя, промышленность прежде всего направлена на внутреннюю самообеспеченность......
2- Создание самодостаточной экономики- стремление большинства стран мира....возмите США....экономика самодостаточна.....


Эти страны проживут без внешней торговли с остальным миром? Особенно Австралия?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:29
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


[quote=Михаил1]1) Какая? Американский спецназ был среди Майдаунов?[/quote]

Прямое финансирование и американские политики на барикадах с речами...политическая потдержка......ЦРУ в СБУ......в марте около 400 бойцов ЧВК в Украине.....

[quote=Михаил1]2) А кто захватывал ОГА, ментуры, СБУ? Откуда взялись отряды Стрелкова, Безлера, Бабая? АТО началось именно когда начался вооруженный мятеж.[/quote]

АТо началось с авиаударов по Донецку и ввода 25 АМБ ВСУ.....не надо бабушку лохматить.....Захваты СБУ, ментовок и складов с оружием были по всей Украине и почему то никто не объявил АТО......повторюсь.....в начале марта 2014года в Украине было около 400 бойцов американских ЧВК, которые открыто были в целом ряде украинских городов.....

[quote=Михаил1]4) Давайте ссылку на это извещение на сайте Пентагона, где скриншоты. По факту это очередная пропагандистская утка, вроде уволившейся команды американского эсминца. По факту никакого финансирования на создание базы США в Крыму выделено не было. Есть решение конгресса о создании базы? Есть реальная строка в бюджете? Есть политическое решение наконец, подписанное Обамой?[/quote]

ну так зайдите на сайт Пентагона, КЭШ вам в помощь......что не можете сами поискать? Эту "утку" распространили западные СМИ...... Радость

[quote=Михаил1]5) Вы мне можите объяснить смысл базы США в Крыму?[/quote]

База в Крыму- это контроль Черного моря....и де факто конец ЧФ РФ.....Это контроль всего юга РФ, в том числе кавказкого региона, это авиабазы с которых легко доступна вся южная часть европейской части РФ.....
В данном случае эта база становится - стратегической......
[quote=Михаил1]А промышленности там нет? [/quote]

Внимательно читайте что я написал- импортоарентированная сырьевая экономика т.е. ПРОМЫШЛЕННОСЬ....т.е. поставки на экспорт- сырье и обработанное сырье....есть и другая промышленность, но основой торговли является экспорт сырья....

[quote=Михаил1]Сократили свои ВС[/quote]

так это Европа сократила......США не сокращали, они их чуток оптимизировали.......

[quote=Михаил1]1-е ядерное оружие и военные технологии. В случае развала РФ огромная угроза утечки.[/quote]

Много утекло после развала СССР?
Кроме того, как валить...можно тихо и мирно.....

[quote=Михаил1]2-й Ну развалилась РФ - Сибирь, Дальний Восток - Китайские. Китай получает колоссальные природные ресурсы и свободные земли. Им не терпится усилить Китай?[/quote]

Не питайте иллюзий всю Сибирь Китаю не дадут.....там уже любителей хватает.....Если найдете глянте карту зон контроля старнами НАТО в случае кризиса в РФ......там все поделено......

[quote=Михаил1]Ну кто контролирует Мугабе? Или Иди Амина? Да никто толком. Там какая то помойка[/quote]

Контролируют все в той или иной степени.нет контроля и есть необходимость- устроят переворот......уж финансовая зависимость тоно есть и это как минимум.....деньги где они держат в каких банках?

[quote=Михаил1]С учетом демографии, старения населения, толерастии, боюсь что ЕС хана в течении 25 лет.[/quote]

не факт.

[quote=Михаил1][/quote]

Стать слабее и потерять гегемонию- это не одно и то же........США теряют позиции но это пока не сделало их проигравшей стороной.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Как минимум принимали участие в развертывании в 1939 годе......в 1914 была серия акций финансовой элиты США которая подстегнула начало.......

Только их роль второстепенная, на фоне Британии, Германии и Польши. В 1914г. - ну а что от США зависело? Не они же А-Венгрию, Германию и Россию подстегнули.

Все аиационные комплексы в большей своей части- клоны советских систем......израильские и французкие устаревших образцов....есть отдельные системы которые производят по лицензии, но их мало и они все староваты.....

J-10 это Лави. Довольно удачный самолет, уровня наш МиГ-29СМТ. JH-7 близок к Торнадо.

База- Т-72......основные изменения в огневом комплексе...ну переделали ходовую..Собственного танка с чистого листа у них нет.
Я именно о том, что в чистом виде национальных видов практически нет, вернее ПОКА очень мало......


Ну там слили Т-72 и Леопард-2. Сейчас чистые танки мало кто пытается создать. Основа чаще всего Т-72, Абрамыч или Лео-2.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
Ну накопят ресурсы, изменят.


Посмотрим.

 Михаил1 пишет:
Т.е. Китай это промышленный придаток Запада? Как и Индия.


давайте разделим 2 проблемы:

1- Филиалы международных корпораций в этих странах
2- национальная промышленность......

Доминирует пока в обоих странах п1.
п.2 развит слабее.....но! Китай начал четко ее поднимать....и уже сейчас ему нужно иметь внешний рынок для сбыта.......

 Михаил1 пишет:
Ну а какая разница кто налоги платит и людям зарплату дает?


Есть разница.....своего можно за яйки взять...и не вакт что он сбежит закрыв предприятие......

 Михаил1 пишет:
Эти страны проживут без внешней торговли с остальным миром? Особенно Австралия?


Она есть и приличная......но на состояние экономики она не очень влияет....я там был в 2008 годе, когда начался кризис.....они в октябре на 30% девольвировали доллар ( свой) и ничего особо не изменилось.....китайский ширпотреб и американские гаджеты чуток выросли в цене...немного бензин.все остальное - еда в т.ч. остались теже......
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Только их роль второстепенная, на фоне Британии, Германии и Польши.


800 млн баксов инвестиций в немецкую промышленность перед войной...около 3000 предприятий построенных американским бизнесом....передача авиационных технологий...участие в капитале немецких банков и корпораций......это до 1939 года...

 Михаил1 пишет:
В 1914г. - ну а что от США зависело? Не они же А-Венгрию, Германию и Россию подстегнули.


Баковские операциии...не забывайте, что в 1910 годе США потряс сильный кризис..там был ряд финансовых афер....они бодро качали банки европы......

 Михаил1 пишет:
Все аиационные комплексы в большей своей части- клоны советских систем......израильские и французкие устаревших образцов....есть отдельные системы которые производят по лицензии, но их мало и они все староваты.....

J-10 это Лави. Довольно удачный самолет, уровня наш МиГ-29СМТ. JH-7 близок к Торнадо.

База- Т-72......основные изменения в огневом комплексе...ну переделали ходовую..Собственного танка с чистого листа у них нет.
Я именно о том, что в чистом виде национальных видов практически нет, вернее ПОКА очень мало......


Ну там слили Т-72 и Леопард-2. Сейчас чистые танки мало кто пытается создать. Основа чаще всего Т-72, Абрамыч или Лео-2.


Ну я про что и пишу вам, что пока национальных проектов практически нет....из того. что есть пока не существенное место....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 STiv пишет:
Прямое финансирование и американские политики на барикадах с речами...политическая потдержка......ЦРУ в СБУ......в марте около 400 бойцов ЧВК в Украине.....


Ну американские политики много с кем болтают. В отличии от наших они не кладут все яйца в одну корзину. Финансирование - тут в основном деньги украинских олигархов и ЕС, которые офигели от кидалова Януковича. Роль США раздута.
 STiv пишет:
АТо началось с авиаударов по Донецку и ввода 25 АМБ ВСУ.....не надо бабушку лохматить.....Захваты СБУ, ментовок и складов с оружием были по всей Украине и почему то никто не объявил АТО......повторюсь.....в начале марта 2014года в Украине было около 400 бойцов американских ЧВК, которые открыто были в целом ряде украинских городов.....


1) Авиоудары по Славянску наверно, это 2 мая 2014. И то, там применялись только пулеметы и пушки Ми-24.

2) 25-ю бригаду задействовали, когда отряд Стрелкова захватил ментуру и т.п. в Славянске 12 апреля.

3)Правильно, были. Но во Львове например это делали не польские "ополченцы", Львовскую демократическую республику не провозглашали, украинские флаги на Польские не срывали. И никто не орал: Обама или как там польского презика зовут: введи войска! Пытались подавлять, но на Западе украины и население, и ВВ сочувствовали майдану. А на востоке страны майданутых побили.

4) А что страшного в ЧВК? Это право руководства страны приглашать кого оно захочет. Вопрос в другом: количество и участие в АТО. Судя по всему массированное участие ЧВК в АТО такой же фейк, как и подбитые Лео-2.

 STiv пишет:
ну так зайдите на сайт Пентагона, КЭШ вам в помощь......что не можете сами поискать? Эту "утку" распространили западные СМИ



Дайте ссылку на Западные СМИ. Кто и что конкретно написал.

 STiv пишет:
База в Крыму- это контроль Черного моря....и де факто конец ЧФ РФ.....Это контроль всего юга РФ, в том числе кавказкого региона, это авиабазы с которых легко доступна вся южная часть европейской части РФ.....
В данном случае эта база становится - стратегической......


1) А что мы контролируем Черное море имея Крым? Вообще-то есть Турецкий флот, флоты прочих стран НАТО, а в случае конфликта и 6-й флот США.

2) А что дает контроль над Черным морем, если проливы у Турции?

3) Ну а чем хуже базы в Грузии, а если брать Юкрейн то в Черниговской области? Но именно там баз нет. Потом, я не понимаю слово контроль: что исчезли войска ЮВО?

4) Вот СССР потерял Крым в 1942г., но ЧФ не исчез. А чем плох Новороссийск, Сухуми, Туапсе?

5) Вот я себя поставил на место Обамы. Мне Крым нафиг не нужен. Я бы создал мощные базы в Эстонии и Латвии. Зачем мне угрожать какому то Ростову и Сочи, если это оперативные направления на Москву и Питер.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:53
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


Михаил1

Американский портал госзакупок случайно раскрыл планы США по Крыму и Севастополю (Отобразить)


источник:
Renovation to Republican Children's Hospital in Simferopol, Ukraine (Отобразить)

https://www.fbo.gov/index?s=oppo...465&_cview=0
(Добавление)
[quote=Михаил1]Ну американские политики много с кем болтают. В отличии от наших они не кладут все яйца в одну корзину. Финансирование - тут в основном деньги украинских олигархов и ЕС, которые офигели от кидалова Януковича. Роль США раздута.[/quote]

Присутсвие конгресмена и госчиновника на баррикадах- это нормально? ну а если бы наши приехали и открыто заявили. что то подобное? если бы наши 5 млрд вбухали?

[quote=Михаил1]1) Авиоудары по Славянску наверно, это 2 мая 2014. И то, там применялись только пулеметы и пушки Ми-24.

2) 25-ю бригаду задействовали, когда отряд Стрелкова захватил ментуру и т.п. в Славянске 12 апреля.[/quote]

Простите, а что от этого меняется? захваты баз по украине прокатились с февраля по март 2014 года......донбасс взорвался в апреле.....Почему до этого. АТо не было объявлено? разоружали часть ВСУ.....

[quote=Михаил1][/quote]

Это вооруженные формирования иностранного государства......в марте были переброшены в Украину.....это по сути военное вторжение с использованием наемников.....вы меня удивляете......

 Михаил1 пишет:
Дайте ссылку на Западные СМИ. Кто и что конкретно написал.


см выше.......

 Михаил1 пишет:
1) А что мы контролируем Черное море имея Крым? Вообще-то есть Турецкий флот, флоты прочих стран НАТО, а в случае конфликта и 6-й флот США.


Мы контроллируем Черное море за счет не замерзающего порта....
Мы контролируем воздушное пространство от Румынии и Болгарии до Грузии и Турции.....
Мы имеем базу, на которой размещены все виды вооружений и которая прикрывает юг страны с западного направления......

Мы уменьшаем подлетное время авиации и КР морского базирования к нашим центрам в европейской части......
Мы контролируем входы в Черное Море.....
Мы контролируем акваторию всего моря......

Мы отодвинули ПРО морского базирования от непосредственных прибрежных зон, как мин до Босфора......

 Михаил1 пишет:
2) А что дает контроль над Черным морем, если проливы у Турции?


Кол-во судов которые могут войти в море и в конце концов возможность блокады проливов с северной части.....

 Михаил1 пишет:
3) Ну а чем хуже базы в Грузии, а если брать Юкрейн то в Черниговской области? Но именно там баз нет. Потом, я не понимаю слово контроль: что исчезли войска ЮВО?


Они тоже для нас не сахар....давайте может и саму территорию РФ под базы отдадим? че мелочится....... Радость

 Михаил1 пишет:
4) Вот СССР потерял Крым в 1942г., но ЧФ не исчез. А чем плох Новороссийск, Сухуми, Туапсе?


ну так в тылу Грузия была....сейчас простите Грузия союзник или часть нашей территории? вы сравнили......

 Михаил1 пишет:
5) Вот я себя поставил на место Обамы.


Вот потому вы Обамой не будете...... Подмигивание

Дело не в том, где разместить. а как давить. если что.....вопрос в том, что бы облажить базами....военное присутствие в регионе.....
(Добавление)
Михаил1

О значении Крыма для запада:

Якоб Хеденског, заместитель директора по исследованиям Агентства оборонных исследований (Швеция), отметил: «…стратегическое измерение (Крыма) связано с тем, что Крым (и особенно – Севастополь) расположен в самом центре Черноморского театра военных действий… В геоэкономическом смысле Украина и Крым расположены на потенциальном пересечении главных транспортно-коммуникационных путей между Севером и Югом, Востоком и Западом». А «присутствие Черноморского флота в Крыму предоставляет России важный инструмент политического, экономического и военного давления на Украину, если Украина не будет действовать так, как этого желает Россия».

(Отредактировано автором: 24 сентября 2015 — 17:37)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Rambo

 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 19:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5049
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 56




 STiv пишет:
«присутствие Черноморского флота в Крыму предоставляет России важный инструмент политического, экономического и военного давления на Украину, если Украина не будет действовать так, как этого желает Россия».

Что собственно и произошло
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 21:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 STiv пишет:

полковник

Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 13523
Дата рег-ции: 3.02.2011

Репутация: 43

[+]




Михаил1

Американский портал госзакупок случайно раскрыл планы США по Крыму и Севастополю (Скрыть)"Факт, что референдум в Крыму сорвал планы США на Украине, находит все больше и больше подтверждений. И это не просто рассуждения экспертов в дискуссии на данную тему, и даже не выкладки аналитических центров, а вполне себе практическая сторона вопроса. Речь идет о потенциальном присутствии американских «друзей» на территории Крыма и Севастополя.

Подтверждение намерений США окопаться, что называется, в полный рост на территории Крыма и Севастополя было выявлено в ходе исследования американского портала государственных закупок и тендеров, где, собственно и был размещен тендер на проведение ремонта севастопольской средней школы №5. (N33191-13-R-1240)
По мнению премьер-министра Крыма Сергея Аксенова, школу предполагалось реконструировать под инженерную базу ВМФ США. Согласно информации на сайте государственных закупок Federal Business Opportunity, тендер был добавлен 5 сентября 2013 года и отменен 15 апреля 2014 года " в связи с текущей ситуацией на Украине". Заявки на участие в тендере принимались до 21 октября 2013 года. В качестве заказчика в тендере указано Инженерно-строительное командование ВМС США. Согласно информации на сайте NAVFAC, оно занимается проектированием, строительством и обслуживанием объектов и обеспечением инфраструктуры для различных подразделений ВМС США. В документации тендера среди требуемых работ перечислены ремонт крыши, восьми туалетных комнат, спортивного зала и раздевалок – разъясняет РИА Новости.



Второй тендер – в лучших традициях «имиджевых» программ Пентагона, где ставка на гуманитарную составляющую, дабы создать благоприятное впечатление об американском военном присутствии на чужой территории. Многие легко вспомнят как после тотальных убийств местного населения улыбчивые американские оккупанты ходят по детским домом и приютам с подарками, дабы сфотографироваться с детьми, которых эти же американцы оставили сиротами. Бомбить Крым Пентагон, вроде бы не собирался, однако, положительную репутацию формировать в глазах граждан американцы явно намеревались. На это указывает заказ N33191-14-R-0601, согласно которому, «Работа включает в себя реконструкцию в неонатальноого и инфекционного отделений в больнице Республиканской детской в Симферополе». «Ориентировочная стоимость строительства от $ 250000 и $ 500000. Подрядчик должен завершить все работы в течение 360 календарных дней после заключения контракта» - сказано в заявке от 12 декабря 2013 года, которая, впрочем, отменена 14 апреля 2014 по тем же самым причинам – «изменение ситуации».

Что еще собирались отремонтировать, построить, отреставрировать на территории Крыма и Севастополя добрые американские тети и дяди из США, не суть, ибо замыслы и задачи ясны – с подачи самопровозглашенной хунты превратить город русских моряков Севастополь, да и весь Крым – в американскую военную вотчину, поближе к границам России. О том, что процессы шли именно в этом направлении свидетельствует и интенсивность финансирования тех, в чью задачу входит «доброжелательное отношение» к США, на основе американских же грантов. 2013 год стал годом накачки «правозащитных» групп и прочих НКО деньгами через фонды. А параллельно, американским подрядным организациям, как видим, уже были предложены тендеры на освоение оккупированной территории. Однако реакция Крыма и Севастополя на переворот в Киеве, которая вылилась в проведение мирного референдума и мирного развода с Украиной, спутала Государственному департаменту США все планы. Надо сказать, США по большому счету повезло, что волей граждан такие замыслы Вашингтона были разрушены, поскольку осядь американцы на русской земле, то, как пить дать, ходить и жить там спокойно не смог бы ни один американский военный, работая, в лучшем случае на аптеку, и удивляя травматологов."



Школа и больница? Ужас какой. Это наверно замаскированная база котиков и секретная лаборатория по производству Биооружия.

Вам самому не смешно? Вот америкосы вкладывали денежку в гражданскую инфраструктуру Украины, ну и что в этом плохого? Как это угрожало России? Ну а вложили бы годом раньше, отжали бы хорошую школу и больницу.

БАЗА ТО ГДЕ???
 STiv пишет:

Присутсвие конгресмена и госчиновника на баррикадах- это нормально? ну а если бы наши приехали и открыто заявили. что то подобное? если бы наши 5 млрд вбухали?


А они дрались с Беркутом или пришли посмотреть что происходит? Потом, а какое ваше и мое дело до этого? Это проблема украинцев. 5 млд за 20 лет - густо. В нашу демократию, они еще больше вложили.

Кто мешал Зурабову ходить на Антимайдан? Купить наконец всю майданную шайку?
 STiv пишет:
Простите, а что от этого меняется? захваты баз по украине прокатились с февраля по март 2014 года......донбасс взорвался в апреле.....Почему до этого. АТо не было объявлено? разоружали часть ВСУ.....


1) Почему не было АТО? Потому что Рада его не объявляла, половина Рады была за Майдан, и кстати большинство населения Киева.

2) Разоружили одну часть ВВ во Львове. Армию никто не трогал.

3) Разница была в 2-х факторах.
-после Майдана какие-то "Вежливые люди" и "самооборона Крыма" на Тиграх отжали Крым.
-в Славянск проникли иностранные боевики, которых поддержали местные сепаратисты. Как бы в России поступили в этом случае? Как с Грозным?
 STiv пишет:
Мы контроллируем Черное море за счет не замерзающего порта....
Мы контролируем воздушное пространство от Румынии и Болгарии до Грузии и Турции.....
Мы имеем базу, на которой размещены все виды вооружений и которая прикрывает юг страны с западного направления......

Мы уменьшаем подлетное время авиации и КР морского базирования к нашим центрам в европейской части......
Мы контролируем входы в Черное Море.....
Мы контролируем акваторию всего моря......

Мы отодвинули ПРО морского базирования от непосредственных прибрежных зон, как мин до Босфора......


1)А мы контролируем? Т.е. турецкий флот теперь и носа не высунет? Или в случае чего наш флот забьется как всегда в свои базы и героически затопится?
2) Новоросийск или Сухуми замерзают?

3)Так же контролируем как и море. Пока не появится боевая авиация противника.

4)Эта база обороняет сама себя. Если Турецкие войска при поддержке США пойдут на нас с территории Грузии, то Крым -ловушка.

5) Каким образом мы уменьшаем подлетное время? Пока была нейтральная Украина - уменьшаем. Сейчас какая ни-будь зараза вроде В-1В залетает в Юкрейн и запускает КР над Черниговом. Ну и толку от Крыма?

6)А я думал по наивности, что это Турция контролирует вход в Черное море.

7)А оно там было, это ПРО? А сейчас украинцы могут пригласить крейсера с Иджис в Николаев и Одессу...

Вывод: Крым имеет ценность только когда Украина или большая ее часть наши или союзны нам. А так это типичная ловушка. Прав Максим Калашников: или всю Украину надо было брать, или большую Новороссию, а сам по себе Крым военной ценности имеет не много.
(Добавление)
 STiv пишет:
Кол-во судов которые могут войти в море и в конце концов возможность блокады проливов с северной части.....


Войдет столько, сколько НАТО захочет, а турки разрешат. Хоть по 10 кораблей на каждый наш. Забыли Крымскую войну?
 STiv пишет:
Они тоже для нас не сахар....давайте может и саму территорию РФ под базы отдадим? че мелочится


А причем тут это? Ну отжали мы у Украины Крым и пол-Донбасса. Дальше то что? Мы получили мечтающих о реванше украинцев. Что теперь помешает америкосам создать базы на Северо-Востоке Украины, Прибалтике и в Грузии? Ну и что после этого, уменьшилась наша безопасность или возросла?
 STiv пишет:
ну так в тылу Грузия была....сейчас простите Грузия союзник или часть нашей территории? вы сравнили......


Ну а до этого флот стоял в Новороссийске и Туапсе. Немцы Новороссийск взяли почти, флот ушел в Поти, Туапсе.

 STiv пишет:
Дело не в том, где разместить. а как давить. если что.....вопрос в том, что бы облажить базами....военное присутствие в регионе.....


Ну по мне страшнее всего, если янкесы создадут базы в Чернигове, Нарве и в Резекне. Вот тогда реально суши весла. И боюсь, что к этому идет.

 STiv пишет:
Якоб Хеденског, заместитель директора по исследованиям Агентства оборонных исследований (Швеция), отметил: «…стратегическое измерение (Крыма) связано с тем, что Крым (и особенно – Севастополь) расположен в самом центре Черноморского театра военных действий… В геоэкономическом смысле Украина и Крым расположены на потенциальном пересечении главных транспортно-коммуникационных путей между Севером и Югом, Востоком и Западом». А «присутствие Черноморского флота в Крыму предоставляет России важный инструмент политического, экономического и военного давления на Украину, если Украина не будет действовать так, как этого желает Россия».


Ну вообще то из текста видно, что Западу пофиг, чей Крым. Это инструмент давления на Украину. Но сей маститый эксперт не учел, что и на нас украинцам стало давить легче. Введут блокаду Крыма, придется удвоить дотации на его содержание. Он и так, по доли дотаций между Дагами и Чечней, ну будет как 2 Чечни.
(Добавление)
 Малышок пишет:
Что собственно и произошло


Украина стала вассалом России? Или гадит нам в открытую?
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 22:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




Интересная новость.
Лучше гор могут быть только горы... (Отобразить)

(Добавление)
 Михаил1 пишет:
а сам по себе Крым военной ценности имеет не много.

Ой, ли. Три штурма: первый - в Крымскую войну, второй - во время Гражданской, за Крым бились все кто мог (белые, красные, зеленые, желто-голубые, демократы всех стран-не много ли чести для базы не представляющей значения?), Великая Отечественная - Манштейн вцепился, в не представляющую ценность базу, как столетняя девственница в свою невинность. Да, и Украина пыталась выжить из, не представляющего ценность, Крыма ЧФ - с чего это?
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 22:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
Школа и больница? Ужас какой. Это наверно замаскированная база котиков и секретная лаборатория по производству Биооружия.


Наверно ужас......

 Михаил1 пишет:
А они дрались с Беркутом или пришли посмотреть что происходит? Потом, а какое ваше и мое дело до этого? Это проблема украинцев. 5 млд за 20 лет - густо. В нашу демократию, они еще больше вложили.


Они выступали на антиправительственном митенге в стране, что является прямым вмешательством во внутрение дела, т.е. подстрекали к госперевороту....
Если бы наши диплоиаты приехали на антирпвительственный митинг в США, как смекаете какой бы была реакция?

 Михаил1 пишет:
Кто мешал Зурабову ходить на Антимайдан? Купить наконец всю майданную шайку?


Международное право....которое такие действия расценивает как провакацию....

 Михаил1 пишет:
1) Почему не было АТО? Потому что Рада его не объявляла, половина Рады была за Майдан, и кстати большинство населения Киева.


А т.е. майданить кому то можно а кому то нет? В Украине есть избранные? Кто их назначил? Почему на западе страны можно захватывать склады с оружием а в Донбассе незя???? В Донбассе люди второго сорта? Или для запада Украины были отдельные права и Законы?

Кроме того, право проведения АТо это не прерагатива РАДы, а президента страны...... Радость

 Михаил1 пишет:
2) Разоружили одну часть ВВ во Львове. Армию никто не трогал.


Захваты складов происходили волнами не только во Львове....Правый сектор откуда взял оружие? На майдане откуда у протестовавших было оружие?

 Михаил1 пишет:
3) Разница была в 2-х факторах.
-после Майдана какие-то "Вежливые люди" и "самооборона Крыма" на Тиграх отжали Крым.


Родной вы мой!!!!!!! Майдан закончился в феврале, захваты складов начались с конца февраля и продолжались в течении марта....
Захваты администраций прокатились по большинству регионов Украины....
Самооборона Крыма была создана еще в январе, точно так же как во многих регионах Украины......Люди точно так же как на западе страны имели право выходить на митинги и выражать свое недовольство.....К нимс кинули автобусы с боевиками из Киева.......
Вежливые люди, остановили захват в Крыму по Украинскому сценарию, администраций и развели Майдановцев и антимайданевцев......

 Михаил1 пишет:
-в Славянск проникли иностранные боевики, которых поддержали местные сепаратисты. Как бы в России поступили в этом случае? Как с Грозным?


Уважаемый!!!!!!!!! В Украине с начала марта были иностранные наемники, еще до захвата Славянска......События начались 12 апреля 2014 года в Славянске....по Украине уже прошел захват административных зданий, захват оружия, разгром отделений милиции и СБУ......
Славянск случился спустя 1,5 месяца после захвата власти в Киеве......не надо горбатого нести..... Радость

 Михаил1 пишет:
1)А мы контролируем? Т.е. турецкий флот теперь и носа не высунет? Или в случае чего наш флот забьется как всегда в свои базы и героически затопится?


Ваш флот может делать что угодно......

 Михаил1 пишет:
2) Новоросийск или Сухуми замерзают?


Радость Радость Радость Радость Радость

Сухум -это Россия?
Новороссийский порт переодически замерзает.....Крымские порты нет........

 Михаил1 пишет:
Вывод: Крым имеет ценность только когда Украина или большая ее часть наши или союзны нам. А так это типичная ловушка. Прав Максим Калашников: или всю Украину надо было брать, или большую Новороссию, а сам по себе Крым военной ценности имеет не много.


Вывод- бред и полное не понимание предмета разговора......

 Михаил1 пишет:
Войдет столько, сколько НАТО захочет, а турки разрешат. Хоть по 10 кораблей на каждый наш. Забыли Крымскую войну?


Войдет ровно столько сколько можно согласно договора....Все что выше можно спокойно притопить в тех же проливах....
Насчет крымской войны- простите вы случайно не участник? не вы ли по правую руку ото Льва Толстого на бастионах сидели? Радость

 Михаил1 пишет:
А причем тут это?


Да при том......а че с перепугу не распродать всю страну? Сдать все оружие? отдать все месторождения? И тихо сидеть джома, ждать когда по звонку конвойные на работу погонят?

 Михаил1 пишет:
Мы получили мечтающих о реванше украинцев


Не знаю, что вы там получили, но вообщето желающих отжать у России Воронеж, Белгород, Краснодарский край.....на Украине полно было и до того, когда вы там что то "отжали"....
 Михаил1 пишет:
. Что теперь помешает америкосам создать базы на Северо-Востоке Украины, Прибалтике и в Грузии? Ну и что после этого, уменьшилась наша безопасность или возросла?
Радость Радость Радость

Мля детский сад......В Прибалтике базы давно стоят, американские войска в Грузии и Украине и так переодически были.....Вот теперь в Украине баз не создадут.....хорошо подумают про базы в Грузии....

 Михаил1 пишет:
Ну а до этого флот стоял в Новороссийске и Туапсе. Немцы Новороссийск взяли почти, флот ушел в Поти, Туапсе.


Вы там сегодня в адеквате? При чем тут немцы?????? Радость Радость Радость Тоннаж кораблей и способность портов их принимать вас не смущает? Что с того времкани 70 лет прошло и оружие и корабли другие? Да и Грузия давно не в СССР, да и СССР давно нет.....НЕКУДА ФЛОТ УВОДИТЬ...

Причалы и базу в Новороссийске до сей поры достраивают.....и она не сможет принять весь флот.....да и замерзает зимой море в этом районе бывает такое......

 Михаил1 пишет:
Ну вообще то из текста видно, что Западу пофиг, чей Крым.


да вы че????????

 Михаил1 пишет:
4)Эта база обороняет сама себя. Если Турецкие войска при поддержке США пойдут на нас с территории Грузии, то Крым -ловушка.

5) Каким образом мы уменьшаем подлетное время? Пока была нейтральная Украина - уменьшаем. Сейчас какая ни-будь зараза вроде В-1В залетает в Юкрейн и запускает КР над Черниговом. Ну и толку от Крыма?


С4казака у сказачников.......мля......

 Михаил1 пишет:
6)А я думал по наивности, что это Турция контролирует вход в Черное море.


Вот именно что по наивности......удар по рполиву. затопление пары кораблей и пролив может быть заблокирован.....нахрен никакой судоходный пролив такого не выдержит.....

 Михаил1 пишет:
БАЗА ТО ГДЕ???

В крыму........

Вы видимо читать не умеете???????? Радость персонально повторяю часть текста:

 STiv пишет:
. В качестве заказчика в тендере указано Инженерно-строительное командование ВМС США. Согласно информации на сайте NAVFAC, оно занимается проектированием, строительством и обслуживанием объектов и обеспечением инфраструктуры для различных подразделений ВМС США


С какого бодуна ВМС США занимаются ремонтами гражданских объектов? Че такие бескорыстные добрые дяди или че? вам же писали в тексте- школу под базу.......что не ясно?

 Михаил1 пишет:
Потом, а какое ваше и мое дело до этого?


Ваше точно нет.....меня касается у меня родня в Украине......и мне не нравится, что какое то б.ы.дло придет к моей родне и начнет ее учить как ей жить. что говорить и в какую церковь ходить....Вы можете сидеть тихо за печкой, а то мало ли что.....

 Михаил1 пишет:
-в Славянск проникли иностранные боевики, которых поддержали местные сепаратисты. Как бы в России поступили в этом случае? Как с Грозным?


Иностранные боевики или наемники в Украине были с начала марта- 400 бойцов ЧВК.....на каком основании? Кто разрешил? Кто был уполномочен принимать такие решения? Они были в стране за месяц до Славянска, бегали с оружием по Харькову и Мариуполю......

Кто разрешил использовать ВСУ против мирного населения? вы Конституцию Украины читали? судя по всему нет. Прямой запрет на использование войск против мирного населения, согласно Конституции украины какие были основания для смещения президента? Читали? На каком основании бойцы ЧВК находились на территории Украины? Запрет в конституции......
Нахрен Конституция страны была нарушена несколько раз....я не говорю про запрет на убийство граждан Украины силовыми структурами и применения против них оружия.......Читайте мат часть.....
(Добавление)
 Алексей Ерёмин пишет:
Как я понял этот бред, Порох решил воевать Крым.


Ну тогда по ходу в Донбассе все только начинается......

(Отредактировано автором: 24 сентября 2015 — 22:35)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2015 — 22:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 STiv пишет:
Ну тогда по ходу в Донбассе все только начинается......

Какие горы будет штурмовать на Донбассе горно-штурмовая бригада? Донецкие или Донбасские?
В тему:
ДДД (Отобразить)

-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.




 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
трофейное оружие, танк современный


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история