РФ решила помочь Асаду хотя Сирия вообще чёрте где находится от границ с РФ. Но вы ведь не говорите, что не нужно было вмешиваться. Получается, что у вас двойные стандарты.
У всех двойные стандарты. Свои - разведчики, чужие - шпионы.
Террористы ХАМАСа для РФ не террористы, хоть и воевали в Чечне.
Террористы Чечни для ЕС не террористы, хотя теперь режут французов.
Талибан был хорош Штатам пока воевал с СССР.
Косоварам можно независимость, а каталонцам или осетинам нельзя.
Волкон пишет:
А уж за МКАД вообще -считай вся жизнь под откос.
Можете объяснить, почему так?
Малышок пишет:
Вы решились. А другие не могут. Что вас удивляет?
Не удивляет. У каждого свой путь. Кто-то готовь терпеть, кто-то не готов. Я бы даже не советовал эмиграцию тем, кого не допекло. Но те, кто вышел в РБ на улицы, их явно допекло.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
igorg25 пишет:
Косоварам можно независимость, а каталонцам или осетинам нельзя.
Всё-таки Каталония - это отдельный случай. Вам люди не режутся, испанцы не претесняют местных и наоборот. Там, на мой взгляд, всё упирается в экономику, т.к. Каталония считает, что "кормит" Испанию.
Но с вашей мыслью о том, что есть двойные стандарты, я полностью согласен. С одной строны, есть "право народов на самоопределение", а с другой стороны это право можно назвать "сепаратизмом".
Волкон
Отправлено: 31 октября 2020 — 18:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
igorg25 пишет:
Я бы даже не советовал эмиграцию тем, кого не допекло. Но те, кто вышел в РБ на улицы, их явно допекло.
А я помню ещё февраль 1917 года. Когда бабы чухонские в очередях за чёрным бородинским хлебом в Петрограде рэволюцию замутили. Видать им тоже что то там допекло. А в 1919 -1920 им и всему Питрограду Зиновьев хороший голодморчик устроил. Сократив население бывшей столицы с 1500 тысяч до 500 тысяч.
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 31 октября 2020 — 21:29
УДАЛЁН
https://youtu.be/G6i7wuW0SEc
Гость
Отправлено: 31 октября 2020 — 23:59
УДАЛЁН
Уйти под Россию означает поделиться не только властью, но и кормушкой. А известно, что краденного мало не бывает. Да и украденное через подставных лиц без власти над ними может и уплыть.
Малышок
Отправлено: 1 ноября 2020 — 20:58
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Гот пишет:
Открою вам тайну: забастовки и выступления - это вполне обычная форма людей отстаивать свои права.
ну ну... Еще какие сказки украинцу расскажете? Может и у нас Майдан - обычная форма протестного движения? Вот так вот взяли, да и пошли бастовать?
Тем более, что забастовки в Югославии в 80-е как раз проходили в самых спорных районах, которые априори сидят на пороховой бочке. И после распада СССР все эти бочки взорвались.
Простите, Гот... Но я, как украинец, ДАВНО не верю в такие случайности.
Гот пишет:
вас ведь не смущали забастовки в кап.странах. Или вв этом была рука комми и КГБ?
в Мире Капитализма ВСЕГДА найдется повод бастовать. Точно так же, как и ВСЕГДА найдутся и те, кто в этих забастовках заинтересован, и готов ради этого поддержать всеми возможными и невозможными способами. В первую очередь, финансами.
Потому что чтобы дольше бастовали, нужно, чтобы бастующие были в тепле, неголодные, с бодрящим кофейком. И т.д.
В Польше, говорят, начался Майдан. Во всяком случае тут есть те, кто в нем заинтересован. И пытается его раскачать чуть ли не любыми способами.
А ведь причина забастовки, казалась бы совсем пустяковой - запрет абортов...
Но уже пошли призывы к смене правительства...
Гот пишет:
По-вашему желание людей бороться за свои права - гов.но? А если французы, британцы, итальянца, американцы выходят на забастовку - это тоже г.воно? Вы уж определитесь...
Не валяйте дурака... Вы же не хотите сказать, что в той же Франции Желтые Жилеты уже столько времени бузят исключительно на голом энтузиазме.... Да даже те же жилеты - их то еще купить надо. Много тысяч.
А откуда в жоп.е помидоры?
На похоронах Немцова я с удивлением обнаружил большое множество явно не голыми руками и не дома созданных плакатов, и т.д... Как будто ЗАРАНЕЕ все это планировалось, и заранее все было заготовлено.
Потому что за пару дней наштамповать столько агитационного материала, с уже придуманными слоганами, и т.д., на голом энтузиазме НЕВОЗМОЖНО. Ибо в подобных делах нужны СПОНСОРЫ.
А в таких выступлениях, как Желтые Жилеты - серьезные спонсоры.
Одного "желания бороться" мало. Даже многие тысячи-мильйоны недовольных нужно ПОДНЯТЬ И ПОВЕСТИ. Аки Ленин. Потому что САМИ ОНИ НЕ ПОЙДУТ.
А для этого нужны деньги.
Гот пишет:
Запад виноват в том, что Сталин с Тито разо.срались? Может быть Запад виноват, что потом СССР с Мао разосрался?
Я этого не говорил. Это ваша ДОДУМКА. Я всего лишь указал примерную точку отсчета во времени. Как разосрались Тито и Сталин - отдельный разговор.
Хотя не удивлюсь, если "рука Запада" и там обнаружится. Детально этот момент не разбирал, но в любом случае Западу был выгоден такой разрыв
Гот пишет:
е из-за Косово, не нужно перевирать. Я вас напомнил ранее, что только в Боснийской войне погибло 100.000 человек. Ещё около 25.000 погибло в войне с Хорватией.
Ну вы тут разошлись вообще... КОГДА были Боснийска война и война в Хорватии? А КОГДА начались бомбардировки Косово?????
Обе мясорубки закончились к 1995 году. При, вроде как, "помощи Запада, который хотел остановить насилие"... Так какого хрена они полезли в 1999 году бомбить Югославию???? Снова "прекратить насилие", которое уже лет пять, как закончилось? У Запада, как у Жирафа с анекдота - запоздалая реакция? Или что это было????
Про некие "чистки", и "геноцид" - чушь собачья. Даже МТБЮ (непонятно с какого перепуга организованный) не смог дать однозначной оценке, выставив тем самым всю кампанию 1999 года, ПО СУТИ, как агрессию.
Гот пишет:
Если бы Милошевич дал бы республикам спокойно отделиться, то ничего не было бы. Естественно, во вермя войны преступления совершали все стороны, но двигателем всего этого была имеено Сербия как республика, желавшая "огнём и мечом" сохранить федерацию.
Это не вам решать. И не мне. И тем более, НЕ ЗАПАДУ. Это ИХ проблемы. И никто не имел права лезть туда, и, тем более бомбить(!!!) Неависимую страну.
Так что давайте оставим праведный гнев. За Югославию Запад должен быть наказан однозначно. Хотя бы Провидением.
Гот пишет:
Вы предпочитаете взять попкорн и смотреть в зомбоящик?
А что вы предлагаете делать? БОМБИТЬ(!???!) Конфликт к 1995 году сошел на "НЕТ"... Сам. При внешнем посредничестве.
И вот наступает 1999 год....
Вопрос: КАКОГО члена вы уда полезли?????????. ПО КАКОМУ ПРАВУ??????????
ООН одобрил?
Гот пишет:
МТБЮ - это структура ООН. Инициировал создание МТБЮ единогласным решением СБ ООН.
И что? От этого этот трибунал перестал выглядеть в, мягко говоря, смешном свете?
Гот пишет:
Потому, что это вас не касается. Если бы вы жили в Хорватии, Боснии или даже в Сербии, то захотели бы конца этому кошмару. Сколько сербов было убито на тех войнах? Для чего?
Так я вам с самого начала это говорю...
А на вопрос "сколько"... Ну так этот вопрос можно задавать ВСЕМ войнам и конфликтам. Это вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ. К сожалению. И сколько б вы (и кто то еще) не гневались, войны от этого не заканчиваются.
Гот пишет:
Ф решила помочь Асаду хотя Сирия вообще чёрте где находится от границ с РФ. Но вы ведь не говорите, что не нужно было вмешиваться. Получается, что у вас двойные стандарты.
Гот... Вы живете в Параллельной реальности? Или где? Вы вроде как не глупый человек, но порой просто удивляете до охреневания, в казалось бы совсем простых вещах...
РФ вошел в Сирию НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ ПО ПРОСЬБЕ ЗАКОННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.
А кто просил НАТО и США бомбить (!!!) Югославию в 1999 году??? А ведь НАТО пошло на это ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЕЗ САНКЦИИ ООН. Последняя прямым текстом осуждала АГРЕССИЮ НАТО на Югославию.
какие "параллели" вы увидели в Бомбардировках Югославии 1999, и Вхождению войск РФ на территорию Сирии в 2015????
я в шоке.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Гот
Отправлено: 1 ноября 2020 — 22:55
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Малышок пишет:
Еще какие сказки украинцу расскажете? Может и у нас Майдан - обычная форма протестного движения?
Насколько я понимаю, так считают многие украинцы. Если бы не считали, то на выборах в Раду победила бы партия Медведчука.
Малышок пишет:
в Мире Капитализма ВСЕГДА найдется повод бастовать. Точно так же, как и ВСЕГДА найдутся и те, кто в этих забастовках заинтересован, и готов ради этого поддержать всеми возможными и невозможными способами. В первую очередь, финансами.
Профсоюзы - продажные девки капитализма?
Малышок пишет:
Вы же не хотите сказать, что в той же Франции Желтые Жилеты уже столько времени бузят исключительно на голом энтузиазме.... Да даже те же жилеты - их то еще купить надо. Много тысяч.
У вас есть машина? Если есть, то советую купить такой светоотражающий жилет. Если остановитесь в тёмное время суток, чтобы колесо поменять и т.п., то это может спасти жизнь. Стоит такой жилет копейки. Во многих странах водитель ОБЯЗАН его иметь в машине вместе со знаком аварийной остановки и аптечкой.
Малышок пишет:
Как разосрались Тито и Сталин - отдельный разговор.
Хотя не удивлюсь, если "рука Запада" и там обнаружится
Так история извесна - почитайте.
Малышок пишет:
Конфликт к 1995 году сошел на "НЕТ"...
Одна война сменялась другой. Дошла очередь и до Косово, которое захотело отделиться. Пошло опять подавление силой.
Малышок пишет:
Это не вам решать. И не мне. И тем более, НЕ ЗАПАДУ. Это ИХ проблемы
Если бы всё это происходило где-то в Африке, то так оно и оставалось бы. Но т.к. война шла в центре Европы, то Запад она касалась самым непосредственным образом.
Малышок пишет:
РФ вошел в Сирию НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ ПО ПРОСЬБЕ ЗАКОННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Законного с точки зрения РФ. А спросите у других стран (США, ЕС, Турция и т.д.) - они скажут, что Асад узурпатор, и они его правительство законным не признают.
Малышок пишет:
ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЕЗ САНКЦИИ ООН.
В своё время вьетнамские войска (за ними стоял СССР) в 1978г начали войну с Красными Кхмерами (режим Пол Пота) в Камбодже. И тем самым прекратили там геноцид местного населения сумашедшими комми. Ни какой резолюции ООН при этом у вьетнамцев не было.
А вот другой пример. Африка, Руанда. В 1994г хуту вырезают от 500.000 до 1.000.000 людей из племени тутси. Санкции от ООН на вмешательство тоже нет. И никто не вмешался.
Artur1984
Отправлено: 2 ноября 2020 — 11:22
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
https://youtu.be/ajZOv2qp5FM
Зяма он и есть.
igorg25 пишет:
Но что влечет в эту военно-политическая опастность вновь приезжающих?
Так все приехавшие евреи так или иначе в общем котле оказываются.
igorg25 пишет:
Только с Египтом и Иорданией мирные договора.
Вот и надо были их пополнить, давно пора. Если товарищ Нетаньяху это сделает - маладца.
igorg25 пишет:
По случаю зазжайте, покажу откуда с голан в дальние годы артой обстреливали Тверию. Кстати, на Голанах до сих пор в изобилии сохранились минные поля. И заселялись Голаны минимально в расчете на возможный возврат. Таки надоело ждать.
Нныне и Голаны для обстрела не нужны. Сейчас даже самодельные ракеты-пердолеты долетают. Надоело не надоело, но как бы если бы захотели - то САР бы и от Голан бы отказалась. Зато был бы буфер с Ираном и Турцией, которая нынче опаснее Ирана (не потому что сильнее, а потому что более непредсказуема). Как раз буквально на днях - ультра-турки на Северном Кипре на выборах победили, выступают за "окончательное решение кипрского вопроса". Султан опять таки на северную Сирию и Ливан посматривает. Вот в армяно-азерскую резню влезает. Иранцы очень недовольны.
Так что прямо интересно - как могут расположиться участники замеса.
igorg25 пишет:
свою второсортность ощущаю только по невозможности моим детям тут женитьс
???
igorg25 пишет:
с другой стороны, черная исламоверная Франция, она уже не совсем Франция.
Частично согласен. У нас в России мусульмане - коренное население с ХЗ каких веков (причем "кореннее" русских) и ничего, 15 млн не отсвечивают (нынче ультра-исламисты на Кавказе хорошо так присмирели).
"Слава Аллаху", но у нас неславянских мигрантов "мало" - те что есть, они "мирные" (таджики и узбеки), или уже условно "ассимилированные" (армяне, азербайджанцы, грузины).
И тем не менее, обьявить Россию "страной русских" - это спустить курок ее развала. Россия изначально строилась как держава-империя, ее многонациональность подрахумевалась, даже во времена неумелой русификации 19 века.
Во Франции - "понаехавшие" в основм негры и арабы, но ужас (для Франции) в том, что:
- Как бы политика вседозволенности не позволяет им выталкивать их обратно, или как то ограничивать их вьезд.
- Те кто приехал в 1960-70-е (первая волна, в основном алжирцы и тунисцы из бывших колоний) уже внуков имеют - эти внуки уже французы в 2-3 поколении. Их то вы никуда не денете. Именно ни в основном заселяют пригороды Парижа.
Так что "поздно пить боржоми, когда почки отлетели".
Так что пиз...й и оху...вание от террактов в Ницце (кстати там замес продолжается) всем понятен, но никто не знает что им делать. Мин МВД Франции прямо сказал что терракты будут. Но он ничего сделать не может.
igorg25 пишет:
о, эти русские предпочитают жить там среди русофобии, ане спешить в Русский Мир.
Русский мир - абсолютно раздутая в иностранной прессе бумажка-лозунг.
Даже в 2014 году она была популярная только на Донбассе и то не у всех. ЗХатем все русофобы прям взбесились и сделали синоним Россия = Русский мир. Путин сразу отнекился от него.
Жители Прибалтики русского происхождения вопрос особый. В 1990-е их очень много уехало в Россию, но сейчас поток иссяк. Причины:
- Спустя 30 лет независимости, почти все русские Прибалтики - родились там и считают ее своей Родиной. Я лично не против.
- Они реально лояльны к местным властям, несмотря на идиотские ограничения, закрытие русскищ школ и прочее. Проблемы сегодня более-менее преодолены только в Литве, и частично в Эстонии.
- В этих странах после провала попыток местных властей "русские - уезжайте или ассимилируйтесь", русские диаспоры образовали почти парраллельные общества. Причем власти делают вид что русских нет вовсе. Особенно это заметно в Эстонии - где русские (четверть населения) живут в своих поселках, работают в своих компаниях, и с эстонцами почти не пересекаются. Их "столица" - Нарва (которая в 1990-2000 вообще жила за счет транзитной торговли Таллин - Питер и контрабанды). Я тут долго переписывался с чистокровым эстонцем из Таллина (но русский он знает свободно) - у них принято писать о "национальном меньшинстве", даже не называя русских. Ну как в Израиле - государство эстонцев, а русских нет.
При общем падении населения Прибалтики - убыль "пропорциональна", т.е. % русских не падает, а остается одинаковым почти уже 20 лет.
igorg25 пишет:
А чего ж не верить? Вежливые люди, ихтамнеты, намеки на "объединение" с РБ...
1. Расскажите мне о каком либо шаге РФ против Прибалтики
2. Прибалтика в НАТО и постоянно льет грязь - расскажите, как это должно увеличить любовь России к ним?
3. "Вежливые люди" были в Крыму. И после изменения статус-кво.
4. Я вас расстрою - но в глазах западной прессы стремление россии и россиян все к себе присоединить вызывает удивление у самих россиян, которые этого не хотят. Общее отношение к Прибалтике - да пусть уже сидят себе в своем петушином углу и не отсвечают, нах...й они нам нужны!!!!
Представьте что вы - негр, состоите в обществе "Бей белых!". Ваш сосед - белый американец, раньше с ним жили в одном доме вовсе. Вы регулярно кидаете какашки через забор в соседа, кричите что он сцука вас в рабстве держал. Угадайте, будет ли вас любить сосед?
Гость
Отправлено: 2 ноября 2020 — 14:21
УДАЛЁН
Гот пишет:
Профсоюзы - продажные девки капитализма?
ИМХО, скорее ДА, чем НЕТ.
Гот пишет:
Законного с точки зрения РФ. А спросите у других стран (США, ЕС, Турция и т.д.) - они скажут, что Асад узурпатор, и они его правительство законным не признают.
С точки зрения выборов, Асад даже законнее Лукашенки.
Гот пишет:
Санкции от ООН на вмешательство
На ООН кладут уже кому не лень. Чисто балабольская организация.
По факту, международное право не работает. Теперь власть не ООН, а "коалиции".
Гот пишет:
Дошла очередь и до Косово
Анексия Крыма с правовой точки зрения проведена на порядок чище Косова, и что?
Гость
Отправлено: 2 ноября 2020 — 14:34
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Так все приехавшие евреи так или иначе в общем котле оказываются.
Речь шла об объединении перед лицом внешнего врага. Приехавшие - ДА, но едущие, они ведь не ради жизни среди врагов едут.
Artur1984 пишет:
Надоело не надоело, но как бы если бы захотели - то САР бы и от Голан бы отказалась.
Вот когда сирийцы мира захотят, тогда и разговор будет. Пока там и говорить не с кем.
Artur1984 пишет:
- Как бы политика вседозволенности не позволяет им выталкивать их обратно, или как то ограничивать их вьезд.
Мульти-культи, моп ее ять. Опять же, офранцуженные черные имеют право голоса на выборах. Хочешь на трон - поцелуй их в попку.
Artur1984 пишет:
1. Расскажите мне о каком либо шаге РФ против Прибалтики
Вы судите с точки зрения россиянина. А вы взгляните их глазами. Когда РФ-армия периодически наведывается к соседям, где гарантия, что не наведается в Прибалтику. Допустим, русских защищать.
Artur1984 пишет:
вызывает удивление у самих россиян, которые этого не хотят
А кто их спрашивает? С каких пор их голос стал что-то значить?
Гот
Отправлено: 2 ноября 2020 — 14:36
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
igorg25 пишет:
Профсоюзы - продажные девки капитализма?
ИМХО, скорее ДА, чем НЕТ.
Чего же тогда собственники всеми силами стремятся или не допустить существования профсоюза на свойм предприятии? Или, как это произошло в РФ и РБ - профсоюзы просто взяты под контроль государством, которое выступает в интересах крыпных собственников?
igorg25 пишет:
С точки зрения выборов, Асад даже законнее Лукашенки.
Там выборы с 1963 по 2014 вооще не проводились. Асаду власть досталась от отца по наследству. Сирия - это всё-таки не Белорусь. В Сирии раскол на религиозной почве. Привет стороникам "традиционализма". которые считают, что религия людей объединяет.
igorg25 пишет:
На ООН кладут уже кому не лень. Чисто балабольская организация.
"Другой ООН у меня для вас нет". Естественно, что ООН - это сплошной компромисс. Но уж лучше так, чем как было до этого.
igorg25 пишет:
чище Косова, и что?
В Крыму не было насилия. Население проголосовало за объединение вовсе не потому, что их кто-то заставлял, а по причине экономического упадка на Украине. Люди выбрали лучшую жизнь.
Гость
Отправлено: 2 ноября 2020 — 14:37
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
редставьте что вы - негр, состоите в обществе "Бей белых!". Ваш сосед - белый американец, раньше с ним жили в одном доме вовсе. Вы регулярно кидаете какашки через забор в соседа, кричите что он сцука вас в рабстве держал. Угадайте, будет ли вас любить сосед?
Если конкретно по негру, тo пофигу негру любовь белого. Негр - главный, или вы это еще не поняли?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Ну как в Израиле - государство эстонцев, а русских нет.