|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Десанты в годы ВОВ , реальные и "мнимые" десанты |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 24 марта 2026 — 22:54 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
vova6857:
Много слов написали, а все попусту. Крестик себе на лбу поставьте для памяти. Смешные эти неучи-пустомели!
1. Смешной неуч, Вы что хотели доказать? Что при форсировании Мааса французские позиции были атакованы немецкой авиацией? Это "секрет Полишинеля". Только действия авиации были одинаковыми не везде. Основные усилия авиация немцев у Седана сосредотачивала на направлении действия 1 тд. И по этой причине, в том числе, действия 2 тд и 10 тд были не столь успешными. И это давно известно, но не Вам. Вас эта информация не заинтересовала и Вы ее пропустили мимо своих ушей.
2. Неуч-пустомеля не знает, что в бомбардировке немецких позиций в Нормандии принимали участие не только Б-17. Это только неучи могут надеяться на то, что корабельная артиллерия своим огнем разрушит бетонные коробки и заставит навсегда замолчать орудия в них. Однако, еще более глупая у неучей идея о том, что корабельную артиллерию главных калибров нужно было заменить на малокалиберную артиллерию. Смешны эти глупые неучи!
3. Тарава меня не интересует.
4. И Окинава меня не интересует.
5. Курскую битву мне не интересно обсуждать с Вами.
6. Операцию "Багратион" мне не интересно обсуждать с Вами.
Неуч рассказывает нам о том, что он за все хорошее и против всего плохого, а также другие банальности. Только от "козявок" в своей голове неуч-пустомеля не желает избавляться.
И как только воевали британцы с американцами, и не умея ничего, побеждали?
Смешные они, эти неучи-пустомели!
|
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 25 марта 2026 — 02:38
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет:
- 1. Смешной неуч, Вы что хотели доказать? Что при форсировании Мааса французские позиции были атакованы немецкой авиацией? Это "секрет Полишинеля". Только действия авиации были одинаковыми не везде. Основные усилия авиация немцев у Седана сосредотачивала на направлении действия 1 тд. И по этой причине, в том числе, действия 2 тд и 10 тд были не столь успешными. И это давно известно, но не Вам. Вас эта информация не заинтересовала и Вы ее пропустили мимо своих ушей.
- 2. Неуч-пустомеля не знает, что в бомбардировке немецких позиций в Нормандии принимали участие не только Б-17. Это только неучи могут надеяться на то, что корабельная артиллерия своим огнем разрушит бетонные коробки и заставит навсегда замолчать орудия в них. Однако, еще более глупая у неучей идея о том, что корабельную артиллерию главных калибров нужно было заменить на малокалиберную артиллерию. Смешны эти глупые неучи!
- 3. Тарава меня не интересует.
- 4. И Окинава меня не интересует.
- 5. Курскую битву мне не интересно обсуждать с Вами.
- 6. Операцию "Багратион" мне не интересно обсуждать с Вами.
- 1. Я так и думал! Тем более что артдивизионы 55-й дивизии находились примерно в одном месте: на обратных скатах высот по линии Вилер-сюр-Бар - Шевеж (3км по фронту), а посему бомбежка позиций артиллерии покрывала потребности и 1ТД, а так же и 2ТД вкупе с 10ТД - с этих позиций артиллерия накрывала все участки на Маасе. Я же просил: не знаете - промолчите (ну и далее по тексту).
- 2. Ну почему же только Б-17 : "мародеры" были на "Юте", "ланкастеры" на английских участках, ИБ толклись высоко в небе кидая бонбы и ракеты в белый свет, "спитафайры" "не справились", от слова совсем, с корректировкой корабельной артиллерии. Что и позволило дивизиону выпулить весь б/к по Омахе "до железки", не потеряв ни одного орудия. Что позволило танковым дивизиям прийти к плацдарму с: "потери на марше - незначительны". А вот малокалибреная артиллерия высадочных средств оказалась более эффективной, чем авиация и корабельныя артиллерия вместе взятые, во всяком случае - кой чего, в "бункерах" и в окопах (пулеметные позиции), они уничтожили. Но Вы можете не напрягать умишко: у Морисона этого нетъ.
- 3. Само собой: 1,5кв.км перепахали сотней-другой очень крупнокалиберных орудий (12 линкоров, 12 крейсеров и 66 эсминцев) + бомбами целой воздушной армии (17 авианосцев), а убогие дзоты и 2 (два - прописью) батальона японцев создали таки "кровавую Тараву", наплевав на мощный флот против маленького островка. Тут крыть вообще нечем - тут только "не интересоваться".
- 4. А че так? Там вообще не было противодействия высадке, но полная импотенция авиации и корабельной артиллерии союзников чересчур способствовала 3-х месячной "кровавой бане" морпехов на острове.
- 5. Так обсудите с Меллентином, если подзабыли: начштаба 48ТК в Курской битве, малец то был в теме, в отличие от Вас.
- 6. Обсудите с Типпельскирхом - он тоже был в курсе событий, как командующий 4А именно в это время. Хотя до таких стратегических высот дебилизма как Ваши - он конешно не дотягивает.
Везде одно и то же: подавили артиллерию - прорвали оборону , не подавили - любой прорыв, или высадка, превращается в мясорубку.
Обтекайте!!!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 25 марта 2026 — 03:31) |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 25 марта 2026 — 02:51
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: "Пути нашего следования яростно атаковали истребители-бомбардировщики и обстреливали корабельные орудия".
- потери не полка Майера , а всей 12ТД СС (20 тыс. голов однако) на марше к плацдарму помним: 20 убитых и 62 раненых?
(Добавление)
alexeybo пишет: "Если бы только можно было подавить этот проклятый огонь корабельных орудий. Тяжелые снаряды с воем проносились над нашей головой, как скорые поезда, погружаясь в развалины города.
- "тебе начальник романы бы писать" (Ручечник)(Отредактировано автором: 25 марта 2026 — 03:01) |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| vova6857 |
Отправлено: 25 марта 2026 — 02:57
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: "Учебная танковая дивизия под командованием генерал– лейтенанта Байерлина прибыла на фронт у Тийи 8 июня. Дивизия уже понесла большие потери на марше сближения. Более 40 бронемашин, подвозивших горючее, и 90 грузовиков было уничтожено. Пять танков, четыре тягача и четыре самоходных артиллерийских установки также были уничтожены. Это были серьезные потери для соединения, которое еще не вступало в бой".
- "потери на марше - незначительны" - доклад Байерляйна (комдив Лер) Швеппенбургу 10 июня. Еще раз для непонятливых: доклад, а не художественное произведение. Батальон "пантер" прибыл 9 июня, батальон "четверок", по докладу Ритгена (начальник ремслужбы второго, т.е. "четверочного", батальона) - на марше потерь не имел (Цеттерлинг).
Вы художественную литературу слили бы в литературный раздел?
(Добавление)
alexeybo пишет: "Было бы безответственно продолжать атаку с оголенными флангами и против чудовищного огня полевой и корабельной артиллерии".
- с полевой еще можно согласиться, а вот корабельная - явно реверанс в сторону союзников, что бы разрешили опубликовать мемуары. У Байерляйна это еще более заметно! Обтекайте.(Отредактировано автором: 25 марта 2026 — 03:00) |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 25 марта 2026 — 03:15
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет:
- 1. Неуч, купи себе карту и научись ее читать! Существует Флуэн, расположенный выше по течению от Глер на правом берегу р.Маас. Там 2 тд 13 мая 1940 года не переправлялась, т.к. она это делала у Доншери. Протри глаза неуч!
- 2. Глупый неуч, нет никакой разницы, как двигались дивизии, если дивизионам крупнокалиберной артиллерии заранее поставить задачу на подчинение 1 тд и движение по своим маршрутам к назначенным районам.
- 1. Не подскажете (конечно нет !!!) почему 1ТД переправлялась у Глер (на левом берегу Мааса), а 2ТД переправлялась у Доншери (на правом берегу Мааса)?
Если 2ТД переправлялась у Доншери - то и 1ТД переправлялась у Флуэн,. А уж если Вы , от большого ума, поправили, что 1ТД переправлялась у Глер, то тогда и 2ТД переправлялась в районе Френуа. Вы опять крестик с трусами попутали?
- 2. Само собой, только у каждой дивизии свой тяжелый дивизион, и то что артиллерия отстанет в Арденах, Гудериан определил только утром 13 мая. Да и зачем стаскивать все тяжелые гаубицы 19ТК в одну кучу, если весь участок форсирования 19ТК (от 2ТД - Доншри до 10ТД - Балан) шириной всего 6 км?
Кстати: откуда Вы высосали "задачу" подчинения всей артиллерии 19ТК одной 1ТД?
Надеюсь что все ж из пальца? Иначе стыдно за Вас!(Отредактировано автором: 25 марта 2026 — 03:21) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 25 марта 2026 — 19:02
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
vova6857:
1. Не обольщайтесь, с процессом думанья у Вас очень серьезные проблемы.
Глупый неуч от недостатка соображалки решил, что целью авиации являются лишь позиции артиллерии в тылу, а вот позиции французов на берегу подавлять не надо было. Как обычно, это идея неуча глупая.
Тупой неуч, учи матчасть, а не ходи с протянутой рукой. В крайнем случае иди на панель и зарабатывай там чем можешь.
Смешной такой неуч, все пузыри слюней надувает. Нравится убогому как они лопаются.
2. Заврался глупый недоучка-пустомеля. Учи матчасть!
Если у немцев все было хорошо, то как же они позволили десанту высадиться, закрепиться, расширить плацдарм, а потом и Францию потерять с половиной Германии?
И совсем не помог немцам сохранить положение на побережье выстреливший куда-то весь боезапас артиллерийский дивизион, после чего быстро удравший в тыл. И танковые дивизии немцам не помогли.
Это Вы тут пытаетесь изобразить что-то путное, да проявляете глупость за глупостью. Смешно.
По своей глупости Вы решили, что малокалиберная артиллерия эффективней авиации и корабельной артиллерии в борьбе с укреплениями противника. Только начальники во всех армиях особо просили усиления своих войск не малокалиберной, а крупнокалиберной артиллерией, а также поддержки со стороны авиации. Но Вам это не известно и не нужно, ведь неуч-штафирка себя мнит стратегом. Смешно!
Глупый неуч, при движении понесли потери "незначительные" по сравнению с чем? С полным разгромом? А вот Майер дает этим потерям другую оценку. Он тоже "из бохатых", на которых у Вас весь мозг расплелся?
3. Тарава меня не интересует.
4. И Окинава меня не интересует.
5. Курскую битву мне не интересно обсуждать с Вами.
6. Операцию "Багратион" мне не интересно обсуждать с Вами.
Тупые предложения обсуждать вопросы с Меллентином, "начштаба 48ТК в Курской битве", и с Типпельскирхом, "как командующим 4А", можете Вы реализовать в своих тупых фантазиях. Все ушлепки-неучи, не способные на умные мысли, делают достигшие высот дебилизма предложения. Убогий ум их на большее не способен.
Уж Вы в своих фантазиях мните себя стратегом, который добьется победы с минимальными потерями и все всегда будет идти как в книжках. Смешной и глупый фантазер Вы с постоянно зудящим языком.
Но куда бы Вы не сунулись со своими глупыми идеями, везде получаете по башке.
Учи матчасть, недоучка-пустомеля!
Продолжайте обтекать. Так Вы никогда не обсохните и с Вас не начнет осыпаться все высохшее. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 25 марта 2026 — 23:00
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Глупый неуч от недостатка соображалки решил, что целью авиации являются лишь позиции артиллерии в тылу, а вот позиции французов на берегу подавлять не надо было
"Этап 3, 15:40–16:00: Люфтваффе совершило массированный налет, направленный главным образом против петли реки Маас в районе Седана в фазе, непосредственно предшествовавшей переправе через реку
Этап 4, 16:00–17:30: Вылеты Люфтваффе были перенесены вглубь вражеской
территории, пока первая волна пехоты переправлялась через реку Маас. Объединенные пикирующие бомбардировочные соединения летели по точно определенному плану, совершая налеты на позиции тылового района и артиллерию.
Атаки вглубь французской оборонительной системы продолжались еще полтора часа, хотя и с меньшей интенсивностью. Это позволило продолжать нейтрализовать артиллерию 55-й пехотной дивизии.
Граф фон Кильмансегг был поражен, поскольку фактические разрушения, причиненные Люфтваффе, если сравнивать их с огромными усилиями, были минимальными. Практически ни один бункер не получил прямого попадания, которое бы его разрушило, и в списке погибших числилось всего пятьдесят шесть человек"(Фризер)(Отредактировано автором: 26 марта 2026 — 00:00) |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 25 марта 2026 — 23:08
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет:
- 1. Если у немцев все было хорошо, то как же они позволили десанту высадиться, закрепиться, расширить плацдарм, а потом и Францию потерять с половиной Германии?
- 2. И совсем не помог немцам сохранить положение на побережье выстреливший куда-то весь боезапас артиллерийский дивизион, после чего быстро удравший в тыл. - 3. И танковые дивизии немцам не помогли.
- 1. Да вроде как раз не было хорошо: Роммель наковырял несколько недостроенных "казематов", вместо нормальной обороны побережья.
- 2. Разве? Дивизион как раз сделал все что мог: устроил "кровавую Омаху" американцам, наплевав на корабельную артиллерию и массовое (действительно массовое - 17 тыс. с/в 6 июня) применение авиации.
- 3. Все три? Вводившиеся в бой буквально поротно? Роммелю - пливет!
А че сказать то хотели? Что на весь Запад было четыре комплектных танковых дивизий вермахта? Да и то: 12ТД СС имела некомплект унтер-офицеров в 1500 голов - почти 50%, а унтера - это основа вермахта.
Ну да: Восток причесал панцерваффе так как и не снилось пиндосам. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 25 марта 2026 — 23:15
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Только начальники во всех армиях особо просили усиления своих войск не малокалиберной, а крупнокалиберной артиллерией, а также поддержки со стороны авиации.
- Вам видимо невдомек что дивизионная артиллерия и корабельная - это две большие разницы, особенно при плохой корректировке корабельной (спиты). И так же поддержка авиации имеет свои "тонкости", несоблюдение которых нивелирует даже мощную авиационную поддержку до исчезающего мизера (Тарава, Окинава, Омаха). Например: постоянное воздействие на закрытые артиллерийские позиции супостата (Седан, Багратион). |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
