Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 28 августа 2026 — 14:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40171
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Чтобы рассмотреть военную и здоровую альтернативу, той ненормальной реальной, которая осуществилась 22 июня, надо иметь в основании нормальную страну. Как сегодня РФ,а тогда после победы ВСЮР- Российскую республику. Но это означает,что четвёртая этническая революция в России потерпела поражение. А значит русский народ как государство-образующий всеми своими сословиями (классами) быстро разочаровавшись в большевиках в 1919 и далее поддержал русскую интеллигенцию (животворящее немецкое иго, против еврейского геноцидного). Четвёртая этническая революция -типа пролетарской, потерпит сокрушительное поражение, аналогично ляхам, литве и вырусям Смутного времени. А Деникин станет Пожарским, вычистив Кремль от большевицкой нечисти. Однако евреи к 1917 году обладали пассионарно-субпассионарной энергией атомной бомбы. Не просто так нас боталексей стращает тем,что ОНИ - коммунисты, не дадут русским построить национал-демократическое государство и провести умеренную-эволюционную индустриализацию. Задушат стачками и забастовками любое стремление к возрождению. Помогут им придушить РР и истинные революционеры с Уолл стрита:Морганы, Ротшильды, Шифты, Соросы, Рокфеллеры, требуя выплатить долги. Никто не платил, а русские антисемиты обязаны. И вот тут действительно возможен интернациональный поход против России, который рептилоиды организуют. Такую АИ навеяла сегодняшняя ТМВ -СВО. А на предыдущих страницах, помнится, РР подходила к 1939 году, как водится, в оркестре великих держав . Сидя за СТОЛОМ, а не под ним. Кстати план стратегического развёртывание ВС СССР от 24 марта 1938 года и был составлен Шапошниковым имея очень пессимистические предпосылки. У него на нас нацеливались порядка 7 стран граничащих с СССР: Германия, Польша, Япония, очень вероятно: Латвия, Эстония, а то и Финляндия с Румынией. При нейтралитете Франции. Конечно сегодня свора желающих поражения России куда более многочисленна... В РР многое будет строится на прямо противоположных принципах. И прежде всего на Свечинской военной доктрине Измора. Воевать без союзников нельзя, но РР возможно прийдётся. Но РР нет никакой надобности в том чтобы подставиться, став для рептилоидов жертвой агрессии. У СССР все Соображения по стратегическому развёртыванию ВС носили наступательно-упреждающий характер. Для этого надо было владеть политической инициативой.
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
У СССР все Соображения по стратегическому развёртыванию ВС носили наступательно-упреждающий характер.
Волкон, лечитесь от солонятинской заразы.
Волкон
Отправлено: 30 августа 2026 — 12:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40171
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Российская империя ещё при Павле -1 выступила в коалиции европейских монархий против революционной Франции. Потом при Александре -1 против Наполеона начаная с 1805 года. СССР пусть не напрямую, но через испанскую прокладку, начал воевать с Германией ещё в 1936. И продолжил воевать с остервенением против немецкой пятой колонны в 1937-1938. Да и в 1939-1941. Потому,что история штопороподобна.
А значит,что и национал-демократическая Российская республика победивших русских-белых, тоже может продолжить активную внешнюю политику РИ. Благо что все прогнозы спецэкономистов ВШЭ сулят капиталистической (и даже нэпманскому СССР) экономический рост к 1940 году в 448,3%, где 100% в 1913. Реальный СССР дал прирост в 870,1%. Из которого шлак составлял около 40%. КПД советской экономики был как у паровоза. Хотя это и был госкапитализм, где государство с удвоенной силой эксплуатировало народ. Маловероятно, что даже обиженная Версалем РР как лягушка будет нанизана на Ось: Берлин- Рим- Москва-Токио. Ибо сразу после поражения Польши и её пятого раздела, РР окажется лицом к лицу с Германией, как РИ в 1870 и СССР в октябре 1939. Дружат через Польшу, а воюют на демаркационной линии. К тому же при отсутствующем коммунизме у Германии и России нет общего врага . Что также понижает шансы на успех Гитлера и его партии в приходе во власть. Против кого болеть? Остаётся только против Франции и Чехословакии ,Польши, а там уже и Великобритании. Коммунисты обещают РР не рост экономики ,а напротив её - - 880,3%. И в 1940 году румынскую цифру выплавку стали в 260 тыс. тонн. Патентованные Смердяковы. Однако если всё же РР окажется лицом к лицу с Германией как Российская империя в 1812 году с Наполеоновской Францией, то следует рассмотреть стратегическое развёртывание ВС России в обороне. Взяв только за основу концепцию Даниловского плана 1910 года.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 31 августа 2026 — 17:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40171
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Его превосходительство Алифанов считает что Гитлер напал на СССР по завету Ильича: вчера рано ,завтра будет поздно, сегодня в самый раз. Я ранее писал, что и у СССР был такой же выбор: в 1939 рано вступать во ВМВ, в 1941 слишком поздно, а 1 июня 1940 года в самый раз. Предварив наше вступление ультимативным предупреждением ТАСС. Ещё в апреле. О том что СССР не допустит дальнейшего нарушения статус кво в Европе.И решительной демонстрацией намерения вступить в войну. Конечно предварительно необходимо было наладить тесные связи с Аиф. Однако тут следует остановится и взглянув на название темы сменить СССР на РР. Как более вменяемую страну русского мира. РР не стала бы заключать дружественного пакта о ненападении с Германией с разделом сфер влияния и пятым разделом Польши. Но в сентябре 1939 года ввела бы в Эстонию и в Латвию ограниченные контингенты войск, как и реальный СССР. О такой АИ пишет и Исаев. Мы и для РР оставляем после 1922 года те же границы что были у реального СССР. Поляки воюя на стороне ВСЮР эти границы заслужили. Кстати до сих пор не могу понять откуда поляки их взяли? На основании чего?
Я думаю что Гитлеру после такого русского ультиматума , в конце апреля, надо срочно начать переброску порядка 30-40 дивизий на восток. Ибо русские не скрывая двинут к границе бывшей Польши 60 пд, 12 тбр и 13 кд. Естественно доведя их до штатов военного времени. При 14345 орудиях и миномётах, 2383 танках и 3237 самолётах. 1770006 человек л\с. Конечно авантюрист Гитлер закусив удила скорей всего даже перенеся срок наступления на Западном фронте с 10 мая на 11 июня всё равно продолжит воевать. Иначе зачем он нужен сам себе без войны.
При коэффициенте качества боеспособности 0,7:1 немецкие 40 дивизий будут= 54 русским дивизиям. А у нас расчётно на Западном и Юго-западном фронтах 72 дивизии. Так что русский фронт окажет существенную помощь Западному, и немцы будут вынуждены ослабить его ещё на 15-20 дивизий. Поэтому кампания на Западе может как и в ПМВ затянутся , а то и перейти в позиционный тупик. Повторится сценарий ПМВ. А в феврале 1945 года неруси и выруси устроят в РР майдан.
Mart
Отправлено: 1 сентября 2026 — 09:31
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
Российская империя ещё при Павле -1 выступила в коалиции европейских монархий против революционной Франции. Потом при Александре -1 против Наполеона начаная с 1805 года. СССР пусть не напрямую, но через испанскую прокладку, начал воевать с Германией ещё в 1936.
торчащий гвоздь забивают(с)
Волкон пишет:
значит,что и национал-демократическая Российская республика победивших русских-белых, тоже может продолжить активную внешнюю политику РИ.
Съест то может и съест, да кто ж ему даст (с)
Волкон пишет:
если всё же РР окажется лицом к лицу с Германией как Российская империя в 1812 году с Наполеоновской Францией, то следует рассмотреть стратегическое развёртывание ВС России в обороне. Взяв только за основу концепцию Даниловского плана 1910 года.
тут "в соседней Теме" разгром Франции (с союзниками) в "стратегической обороне" уже рассматривают.... будете повторяться...
Волкон пишет:
Его превосходительство Алифанов считает что Гитлер напал на СССР по завету Ильича
Прекрасная демонстрация заглота.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волкон
Отправлено: 1 сентября 2026 — 12:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40171
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Октябрьский переворот и был инспирирован в том числи АиФ для того чтобы не дать России плодов победы в ПМВ. Проливов и трети от контрибуции. Но если РР как сегодня РФ возродится, то она будет востребована для Франции , Чехословакии как СССР с 1936 года. Но чтобы Россия никогда не возродилась коммунисты обещают устроить ей невыносимую жизнь. Череду революций. Так как ЕСТЬ У РЕВОЛЮЦИИ НАЧАЛО, НЕТ У ГЕВОЛЮЦИИ КОНЦА. Однако не будем о радостном для русофобов. А продолжим о РР. Конечно наилучшей мотивацией для народо-населения является ничем не спровоцированная агрессия Германии. Но не такая ПОДСТАВА как 22 июня. Вольная ? Или невольная? Вот в чём вопрос. Но в любом случае это преступление. Хотя коммунисты как аксиому твердят, что будь на месте СССР Россия то было бы ещё хуже и ВОВ она бы неприменно продула с разгромным счётом потерь. Куда ещё выше 27 миллионов? 42? Но в сумме с уничтоженными большевиками "бывших людей" так оно и есть. Выходит что советский человек -нелюдь.
По мнению Марта СССР не мог быть агрессором, потому что он был слишком миролюбив. Да и не подготовленная такая превентивная война была политически опасна. Для мировой рептилоидной общественности нужна была гарантированная на 120% ЖЕРТВА АГРЕССИИ. Чтоб перебить причину по которой СССР исключили из Лиги наций.
Что касается построения оборонительной стратегии, не как вынужденной ,а как доктринально-изморной по Свечину, то Исаев находит её в МП-23. И утверждает что в СССР обе стратегии сосуществовали и к ним готовились. В частности строительство -современной линии Молотова и план эвакуации промышленности на восток говорят об этом. Сюда надо приплюсовать и отказ Сталина от принятия к исполнению плана войны с Германией 1940 года и отсутствие такового в 1941. Ибо Соображение и их составная часть ПП находились в черновиках. И даже их майская 1941 года наработка говорила о том, что это не срочно и на потом, как те девушки в песне пилотов.
РР могла пойти и по оборонному стратегическому пути Франции. По которому шла Российская империя как в Крымскую, так и в РЯВ и во многом в ПМВ. Иное дело что у РР не было средств на сооружение линии Мажино и Маннергейма , Сталина, Молотова. Но ДОСы вместо ДОТов соорудить за месяц перед войной можно. Если конечно не откладывать ВОВ с 1941 на 1942-1943. Ведь не всё оказывается зависит от нас. Ну и продвигаемая сегодня неосталинистами мыслеформа о том,что СССР не собирался наносить свой превентивный удар, а только упреждающий по разворачивающемуся противнику, когда ОН уже объявил СССР войну. Внезапно без объявление войны без ультиматума и диптёрок -это вероломно и нечестно. Надо как перед СФВ.
Mart
Отправлено: 1 сентября 2026 — 13:10
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
Октябрьский переворот и был инспирирован в том числи АиФ для того чтобы не дать России плодов победы в ПМВ. Проливов и трети от контрибуции. Но если РР как сегодня РФ возродится, то она будет востребована...
аппетитное блюдо на столе практически всегда востребовано.... (даже сытыми едоками....)
Волкон пишет:
Но чтобы Россия никогда не возродилась коммунисты обещают устроить ей невыносимую жизнь. Череду революций.
так это мятеж не может кончиться удачей в противном случае его зовут иначе (с)
Волкон пишет:
наилучшей мотивацией для народо-населения является ничем не спровоцированная агрессия Германии.
это только тупые злобные русофобы, считают, что наилучше мотивировать население через ничем не спровоцированную агрессию , а не через справедливое устройство общества....
Волкон пишет:
Но не такая ПОДСТАВА как 22 июня. Вольная ? Или невольная? Вот в чём вопрос.
поэтому русофобы и ставят именно ТАК вопрос, тужась "доказать" подставу....
Поэтому у них не альтернативы, а "эротические фантазии"...
Волкон пишет:
По мнению Марта СССР не мог быть агрессором, потому что он был слишком миролюбив.
По моему мнению нельзя быть слишком миролюбивыми в обществе хищников....
И поэтому: ...Мы мирные люди,
но наш бронепоезд
стоит на запасном пути...
Волкон пишет:
Да и не подготовленная такая превентивная война была политически опасна. Для мировой рептилоидной общественности нужна была гарантированная на 120% ЖЕРТВА АГРЕССИИ. Чтоб перебить причину по которой СССР исключили из Лиги наций.
Тупой неуч здесь и проговаривается, пытаясь выдать желаемое за действительное....
Волкон пишет:
Что касается построения оборонительной стратегии, не как вынужденной ,а как доктринально-изморной по Свечину, то Исаев находит её в МП-23. И утверждает что в СССР обе стратегии сосуществовали и к ним готовились.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений (с)
Волкон пишет:
РР могла пойти и по оборонному стратегическому пути Франции.
и как Франция гарантированно разгромно проиграть....
Волкон пишет:
Ведь не всё оказывается зависит от нас.
Но тупые неучи узнают об этом задним числом (и пытаются навязать это "знание" другим...) Мы рождены, что б сказку сделать былью....
Вот только летать не могут те, кто рождены что бы ползать, потому и пытаются навязать другим собственные представления... Волкон узбагойтесь.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 2 сентября 2026 — 18:53
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Российская империя ещё при Павле -1 выступила в коалиции европейских монархий против революционной Франции. Потом при Александре -1 против Наполеона начаная с 1805 года.
После поражения в войне договорилась с Наполеоном о блокаде Великобритании, но не исполнила. В 1812 году коалиция европейских государств под руководством Наполеона напала на РИ. Потом коалиция европейских и азиатских стран напала на РИ в ходе Крымской войны.
Волкон, будьте осторожны с историческими аналогиями.
Волкон пишет:
А значит,что и национал-демократическая Российская республика победивших русских-белых, тоже может продолжить активную внешнюю политику РИ.
И вот РР так рванула с февраля 1917 года, что в октябре 1917 года уже надорвалась.
alexeybo
Отправлено: 2 сентября 2026 — 19:06
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Его превосходительство Алифанов считает что Гитлер напал на СССР по завету Ильича: вчера рано ,завтра будет поздно, сегодня в самый раз. Я ранее писал, что и у СССР был такой же выбор: в 1939 рано вступать во ВМВ, в 1941 слишком поздно, а 1 июня 1940 года в самый раз. Предварив наше вступление ультимативным предупреждением ТАСС. Ещё в апреле.
Каков поп, таков и приход.
Французы и британцы с удовольствием будут потирать свои руки наблюдая, как гитлеровцы громят СССР. Не помогли они союзнической Польше, так чего им помогать СССР, по дурости Волкона вступившей в схватку не подготовившись, и едва отошедшей от конфликта с Финляндией.
Волкон
Отправлено: 5 сентября 2026 — 13:44
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40171
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
После поражения в войне договорилась с Наполеоном о блокаде Великобритании, но не исполнила. В 1812 году коалиция европейских государств под руководством Наполеона напала на РИ. Потом коалиция европейских и азиатских стран напала на РИ в ходе Крымской войны.
Волкон, будьте осторожны с историческими аналогиями.
Ну так и фашистская Европа напала на СССР в 1941. Только тогда в1812 году русская армия ещё в мае была отмобилизована и развёрнута-боеготова. Её БС судя по тому, что оккупанты находились на территории Империи всего 7 месяцев обладала в 1812 году очень высоким коэффициентом в 0,9:1
alexeybo пишет:
вот РР так рванула с февраля 1917 года, что в октябре 1917 года уже надорвалась.
Одно дело РР без ГВ-Русско-советской войны ,когда Керенский "устал " и уходит, как Эльцын, передаёт власть Корнилову(Путину), а другое дело когда в ходе этой Русско-еврейской войны ВСЮР побеждает РККА в 1921. А народ в коммунистах разочаровался на 70 лет раньше. Хотя и тогда уже был известен лозунг восставшего Кронштадта:Советы без коммунистов и ж...
Белые начальники были по убеждениям даже не монархисты, а "октябристы" Если не сказать, как Деникин -кадетами. А рядовые эсерами, да социал-демократами. Конечно когда уходили из Крыма многие стали монархистами.
alexeybo пишет:
Французы и британцы с удовольствием будут потирать свои руки наблюдая, как гитлеровцы громят СССР. Не помогли они союзнической Польше, так чего им помогать СССР, по дурости Волкона вступившей в схватку не подготовившись, и едва отошедшей от конфликта с Финляндией
Да уж лучше пусть потирают руки как в 1915, но оттягивают на себя 40-50% немецких дивизий.
В такой АИ неожиданное появление противника на востоке может поставит немецкое руководство в тупик. Встанет вопрос :быть иль не быть?
И что делать дальше. Отменять наступление на западе? Перенеся дату, с 10 мая на 11 июня, перебросить на восток 30-40 дивизий. Чтобы полностью переменить фронты наступления с Западного на Восточный нужна тщательная подготовка. А у немцев никакого даже чернового плана войны с СССР нет. Не говоря уж о логистическом обеспечении как оборонительного так и наступательного планов. Так что оставим их в тупике.
СССР в такой АИ заступаясь за демократические АиФ обеспечивал себе в лице мировой общественности столь важное политическое прикрытие. Что в 1941 стало причиной ПОДСТАВЫ. Вольно-невольной..
А как могли развиваться уже военные события дальше.? После того как немцы вынуждены будут отменить дату начала операции начнётся авральная переброска их дивизий на восток. Они могут перевозить 8-10 дивизий в сутки.
Конечно такой ответственный шаг как возможная война с Германией в 1940 году не может произойти с кандачка. К нему надо начать готовится ещё с осени 1939 года, а не с июля 1940 как в реальности. Так чтобы когда в мае месяце Тимошенко будет принимать НКО от Ворошилова, уже был готов план и обеспечивающая его выполнение логистика. А вот тут как раз предпочтительней будет "северный" вариант развёртывания. Да и наступательная концепция пригодится. Если конечно не телится с наступлением, не ждать у моря погоды. А нанести удар по сосредотачивающимся войскам противника... И когда война уже объявлена. Кстати в майской выписке из протокола заседания политбюро ЦК ВКП(б) "об организации и численности Красной Армии" нет ещё ни тд, ни мд, ни МК. А есть: 6 мсд по 12000 человек и по 258 танков в каждой. А также 42- тбр. Что только к лучшему.
Штатная численность КА 1 февраля 1940 года 4 554 180 человек. А так же она имеет 52 (63) сд по 17000 человек, 3 (3) сд по 14000, 41 (41) сд по 12000 человек. 11 мд по 13100 человек и 11 мд по 12000 и т.д. Если не производить демобилизации то эти обстрелянные войска и могли быть выставлены против немцев к 10 мая 1940 года. В скобках -предложения НКО.
Mart
Отправлено: 5 сентября 2026 — 23:08
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
в1812 году русская армия ещё в мае была отмобилизована и развёрнута-боеготова. Её БС судя по тому, что оккупанты находились на территории Империи всего 7 месяцев обладала в 1812 году очень высоким коэффициентом в 0,9:1
поэтому то 2-й русский резервный корпус Эртеля из Мозыря на Бобруйск (для снятия блокады) "с перебежками" двигался под два месяца.... ...на восточном берегу Березины также шли бои. Сводная бригада полковника К. Малаховского, которая по численности несколько уступала противостоящим ей силам русских, по своей выучке и боевому опыту значительно их превосходила. 30 августа русский отряд полковника Дреера переправился через Днепр у Рогачёва и двинулся к Бобруйску. Своим маршем он прикрывал двигавшийся южнее отряд полковника Баранова, при котором был большой обоз с продовольствием (в гарнизоне крепости было до 50% больных). Несколько часов спустя разведка Дреера заметила идущие наперерез колонны польской пехоты и кавалерии. на виду у противника подполковник начал отход к Жлобину, увод противника за собой и освобождая таким образом проход отряду Баранова. К. Малаховский преследовал русских до самого Жлобина и только там, узнав, что другая русская колонна движется у него за спиной к крепости, повернул свои войска обратно. Теперь уже Дреер преследовал поляков, намереваясь ударить им с тыла. Бой произошёл 1 сентября у м. Казимировка (ныне д. Казимирово). Русские понесли большие потери и были вынуждены отступить.
Тем временем второй русский отряд, движение которого сдерживал огромный обоз, уже подходил к Бобруйску. Однако здесь ему преградил путь польский батальон, блокировавший крепость с востока. У Баранова был шанс прорваться с боем, хотя бы и с потерей части обоза, но он решил уклониться от стычки и переправиться через реку южнее, у Паричей. Русская колонна двинулась вниз по течению Березины, но далеко не ушла... Последующие события отражены в рапорте дивизионного генерала Я. Домбровского маршалу К. Виктору. «...14 сентября (2 сентября по старому стилю) бригада Малаховского настигла и уничтожила противника в Панкратовичах... Было взято много пленных, противник потерял весь обоз, который был отправлен Малаховским в Могилёв. Остатки этой колонны, пытавшиеся спастись вплавь, были уничтожены немного позднее».... Бобру йск в 1812-м ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.