Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Он пережил войну и умер в почтенном возрасте в 1997 году.
Без названия
Без названия

Загрузил Rohi_89
(02-03-2019 22:18:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Битва за Мидуэй , или почему японцы проиграли это сражение
Lev Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2010 — 02:23
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 349
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




Как же все таки японской флот смог проиграть это сражение? Ведь по сути, победа фактически была на стороне Ямамото и тем не менее американцы впервые нанесли тяжелое поражение японцам!

 
email

 Top
> Похожие темы: Битва за Мидуэй

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

1Bot Администратор
Отправлено: 3 февраля 2010 — 09:57
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Невероятное везение американцам, вот и результат!
В то время когда "Зеро" рвали в клочья торпедоносцы, подошла вторая волна пикирующих бомбардировщиков "Донтлес", которая и сумели всадить в "Хирю" и "Акаги" несколько бомб.
Да и японцы повели себя неправильно, самонодеяность сгубила! Нужно тщательнее авиаразведку вести.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 3 февраля 2010 — 11:25
Post Id


УДАЛЁН











25 мая (в день после окончания штабных маневров по захвату Мидуэя) кок на японском флагмане "Ямото" подал морского карпа, жаренного в мисо (дрожжевом соевом тесте). По японски "мисо о тсукери" (подавать с дрожжевым соевым тестом) означает "напортить". Все было против японцев Ха-ха

(Отредактировано автором: 3 февраля 2010 — 11:26)

 

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Lev Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2010 — 19:52
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 349
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Blitz пишет:
Все было против японцев

Все это конечно интересно, но а если серьезно...
Ведь по сути, американцам впервые удалось выиграть битву у японцев.
Япония потеряла при Мидуэе четыре авианосца и свыше 250 опытных пилотов.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 3 февраля 2010 — 20:30
Post Id


УДАЛЁН











Наверное, первое, что приходит на ум при рассуждении об этой битве - знаменитая провокация - когда американцы без шифра отправили в эфир сообщение о том, что на Мидуэе вышел из строя опреснитель воды. В результате им удалось определить, на что станет целью японской операции.Возможно, это еще одна легенда, которыми изобилует военная история.
Есть также данные о том, что во время штабной игры японцы приняли как вероятный самый оптимистичный прогноз тех повреждений, которые могли получить корабли японского флота во время операции. То есть по ходу игры получалось, что "Акаги" и "Кага" тонут, а при принятии оптимистичного варианта "воскресли" и продолжали бой.

Днем за днем
Острова становятся
Еще зеленее на волнах
 

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2010 — 21:02
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Имхо, причин комплекс.
Во-первых, лучше поставленная у американцев разведка(как легендарный взлом кода так и воздушная).
Во-вторых, слабое ПВО японских авианосцев. Понятно, что все наличные истребители были брошены на прикрытие ударных самолетов, но ведь весь "неавианосный" флот практически бездествовал, не организовав ПВО силами эсминцев и крейсеров.
В-третьих, высокие боевые качества гарнизона Мидуэя, в отличии от например Уэйка. 8 устаревших истребителей и горстка солдат смогли отбить атаки японских эсминцев в мае и создать у японцев иллюзию крупных сил на острове.
Ну и на четвертое место я бы поставил везение, хоть и не люблю о нем говорить.
Но в той битве почти все "случайности" были впользу американцев: и поломка катапульты на "Тонэ"(?), и появление пикировщиков над "Кагой" и "Сорю" во время перевооружения, и "заколдованый" "Энтерпрайз", который должен был утонуть второй раз за месяц Радость
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 3 февраля 2010 — 21:23
Post Id


УДАЛЁН











Задачи японцев состояли из двух частей:
1. Захватить Мидуэй.
2. Выманить флот США (предположительно находившийся в Перл-Харборе) и начать сражение.
Вторая цель важнее, но по времени сначала следовало захватить аттол. Так вот оставалось неясным, какой из этих целей отдавать приоритет, если события пойдут не так, как планировалось.

Вот эту причину, которую можно назвать как отсутствие четкости в планировании действий на разные варианты развития ситуации я вижу весомой.
 

 Top
Artem Администратор
Отправлено: 4 февраля 2010 — 09:31
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




ну разместят японцы на Мидуэе свою базу, ПВО, ну самолеты перегонят, ну допустим.
А дальше-то что.
снабжать же надо это раз.
слежение за Гавайями - относительный бонус. что помешает американцам выйти из базы, взять ложный курс, выйти из под наблюдения японцев - всего-то около 700км радиус - после этого можно двигаться куда угодно.
а снабжение Мидуэя прервать очень легко
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 4 февраля 2010 — 09:36
Post Id


УДАЛЁН











 Artem пишет:
ну разместят японцы на Мидуэе свою базу, ПВО, ну самолеты перегонят, ну допустим.


снабжать такую небольшую базу как Мидуэй, не так уж и сложно. снабжали же войска на Гуадалканале.
 Artem пишет:
что помешает американцам выйти из базы, взять ложный курс, выйти из под наблюдения японцев - всего-то около 700км радиус - после этого можно двигаться куда угодно.


Ничего. но достаточно всего лишь информации о том, что там их нет. Предположим , флот ушел. что он может сделать? какие есть опции у Нимица? (если он конечно сохранит свой пост).

1. Атаковать Мидуэй

2. Предпринять наступательные действия в районе Новой Гвинеи - Соломоновых островов (более чем сомнительно, учитывая слабость в авианосцах после проигранного сражения)

3. Увести корабли в Сан-Диего и дожидаться вступления в строй "эссексов" (что означает полное бездействие флота и господство японии практически на всем океане)

(Отредактировано автором: 4 февраля 2010 — 09:48)

 

 Top
Artem Администратор
Отправлено: 4 февраля 2010 — 09:39
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




 Destroyer пишет:
снабжать такую небольшую базу не так уж и сложно. снабжали же войска на гуадалканале.



Ну тогда можно было захватить Гавайи в 1941-м.
Многие офицеры настаивали на десанте и захвате Гавай, но отказались - из-за снабжения!
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 4 февраля 2010 — 09:53
Post Id


УДАЛЁН











 Artem пишет:
ну разместят японцы на Мидуэе свою базу, ПВО, ну самолеты перегонят, ну допустим.
А дальше-то что.


Мидуэй нужно было защищать, так как в случае захвата Мидуэй японцы получают возможность действовать на американской коммуникационной линии Датч-Харбор - Перл-Харбор.
(Добавление)
 Destroyer пишет:
так как в случае захвата Мидуэй японцы получают возможность действовать


Никакой возможности они не получали!

Американцы имели прекрасно оборудованную и хорошо защищенную базу на Гавайях, а японцы получили разрушенный атолл Мидуэй за тысячи километров от ближайшей своей базы.
Амеры могли бы в любой момент захватить Мидуэй обратно.
 

 Top
Гость
Отправлено: 4 февраля 2010 — 16:36
Post Id


УДАЛЁН











А если поставить вопрос шире:
Какой вообще у японцев был план войны после Перл-Харбора, Филиппин, Сингапура, на 1942 год? Как они видели себе победу? Капитуляцию американцев в Капитолии? Они реально в это верили?

Выясняется, что в январе 1941 года генштаб Японии получает текст следующего содержания:
"Первая стадия военных действий, и по крайней мере в плане фронтального прорыва, более или менее завершится к середине марта. Возникает вопрос, каков следующий ход: то ли нам атаковать Австралию, то ли Индию, то ли совершить второй рейд на Гавайи, а может быть, нанести предупредительный удар по Советскому союзу. В любом варианте, однако, к середине февраля потребуется подготовить какой-то план".

Понимаете? КАКОЙ-ТО план. Такое ощущение, что ясного плана ведения войны у них не было, а импровизации по ходу - это для джазистов, а не для штабистов!




 

 Top

Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: мидуэй атолл мидуэй сражение у мидуэя
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история