Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Машины в свободной продаже появились только в середине 50-х, т.е. 10 лет прошло с начала производства.
И опять попытка подтасовки фактов.
Читаем внимательно:
"Уже с середины пятидесятых в залах магазина “Автомобили” на Бакунинской улице в Москве Победы были всегда."
Это значит что в конце 40-х начале 50-х Победы в данном магазине тоже продавались но периодически. А постоянно продавалсь Москвичи.
При этом раздувать щеки по поводу американского рынка автомашин конечно можно, но надо учитвать и тот фактор, что если бы через территорию США прокатилась война наподобии ВОВ, то еще неизвестно что было бы на американском авторынке 50-х годов и существовал бы он вообще как таковой.
Позволю себе напомнить такой исторический факт, что для преодоления Великой депрессии и вывода американцы использовали именно советский опыт государственного регулирования экономики. Что само собой опровергает либерастические истерики по поводу отсталости и несовершенства советской экономической модели.
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Опер пишет:
Не только "Победа" была в свободной продаже, но и ЗИМ. Один в свое время стоял в автосалоне на Апрашке, еще в 60-е (мне отец расссказывал, он тогда в Питере в училище учился). Стоили дороговато (Победа 12 тысяч, ЗИМ - 16 тысяч рублей), далеко не каждый мог себе позволить, но ударники комтруда, стахановцы - вполне.
Абсолютно верно.
"... Именно Победа стала тем самым первым автомобилем, который появился в свободной продаже. Уже с середины пятидесятых в залах магазина “Автомобили” на Бакунинской улице в Москве Победы были всегда. Ну а скоро доступных марок было уже три: “Москвич”, “Победа” и ЗИМ. “Москвич” стоил 9.000 руб. (“Москвич” кабриолет — 8.500 руб.), “Победа” — 16.000 (“Победа” кабриолет — 15.500 руб.), ЗИМ — 40.000 руб. Зарплата квалифицированного рабочего или среднего инженера составляла тогда от пятисот до тысячи рублей в месяц. Представителям же технической, творческой или управленческой элиты жилось в то время значительно лучше. Их доходы в десятки раз превышали средний уровень. Например, “Победу” мог себе позволить гроссмейстер Ботвинник. Именно эти привилегированные советские граждане и начали первыми осваивать науку вождения. Кроме того, им дано было даже право установить металлический гараж возле дома. Счастливых обладателей вожделенной машины стали официально называть “автолюбителями”. Заметьте, не автовладельцами, а какими–то подозрительно–сомнительными “любителями”..."
http://avtomarket.ru/catalog/GAZ/Pobeda/
При этом зарплата простого рабочего составляла от 64 рублей (в зависимости от разряда, северных, выработки лет и т.п.). Плюс налог на бездетность, например. Колхозники получали вообщ 16руб. 40 коп., плюс то, что продадут на рынке из подсобного хозяйства...
Alexis
Отправлено: 9 января 2013 — 19:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
При этом зарплата простого рабочего составляла от 64 рублей (в зависимости от разряда, северных, выработки лет и т.п.). Плюс налог на бездетность, например. Колхозники получали вообщ 16руб. 40 коп., плюс то, что продадут на рынке из подсобного хозяйства...
Вы абсолютно правы. То, что автомобили появились в свободной продаже, ещё не говорит, что они стали доступны для всех. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 9 января 2013 — 19:48
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Tankdriver пишет:
При этом зарплата простого рабочего составляла от 64 рублей
Тут уже один объяснял, что это бездельники так получали. А стахановцы и все те, кто добросовестно много трудился - те на "Победах" ездили. В крайнем случае на ЗиМах. В общем, ничто не мешало всему советскому народу ездить на "Победах", но слишком много бездельников, а трудились в 40-х и начале 50-х только единицы ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Володя
Отправлено: 9 января 2013 — 19:49
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Tankdriver пишет:
При этом зарплата простого рабочего составляла от 64 рублей (в зависимости от разряда, северных, выработки лет и т.п.). Плюс налог на бездетность, например. Колхозники получали вообщ 16руб. 40 коп., плюс то, что продадут на рынке из подсобного хозяйства...
О каких годах идет разговор, в т.ч в соответствии со стоимостью автомобиля
Опер
Отправлено: 9 января 2013 — 19:53
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Володя пишет:
О каких годах идет разговор, в т.ч в соответствии со стоимостью автомобиля
Скорее всего сразу после хрущевской денежной реформы, когда была проведена деноминация.
Только тут не упоминается такой момент что рабочие работали не за оклад, а по сдельному.
hiursa
Отправлено: 9 января 2013 — 20:11
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Господи. Уже и в этой ветке "русские\нерусские"...
Ну при чем здесь? Если уж так неймется то напомню, что "Победу", в которой хоть что-то оригинальное было, конструировал нерусский Липгарт.
А Волгу 21, передранную вплоть до формы шильдиков, конструировали Невзоров и Борисов. Вполне себе русские
Tankdriver
Отправлено: 9 января 2013 — 20:21
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Я могу сказать за себя. Помню СССР примерно года с 1980-го. В это время на Москвич или Жигуль приходилось копить семье с доходом чуть выше среднего от 5 до 10 лет. ИТР получали чуть больше 100 руб. в месяц, и ни о какой машине мечтать не могли. Молодой человек после института попадал на завод, и первые годы был озабочен решением квартирного вопроса. Короче, реально машину можно было купить не раньше 35 летнего возраста. Плюс очереди, поскольку машины уже стали дефицитом. За новую четверку на авторынке просили 18 000 руб., при ее заводской цене 9 000. Мой дядя очень хорошо зарабатывал, правда, как и многие ходил под статьей. Он был охотником, бил пушнину и шил шапки. При этом он работал на заводе токарем, и еще по вечерам таксовал. В 46 лет он умер, успев построить кирпичный дом, купить Мрсквич и скопить денег на Волгу. При этом его жена работала в строительном управлении и неплохо зарабатывала. Плюс двое детей.
Ему все завидовали и считали буржуем...
hiursa
Отправлено: 9 января 2013 — 20:30
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
У меня первая машинка была с рук. Москвич. За две тысячи рублей. Жена работала. Детей еще тогда не было. Где-то два года мы достаточно конкретно экономили. Но это не значит , что не ели или голые ходили. Даже в отпуск съездили, в Крым.
Во всяком случае первую радость от машины и первые матюки от ее ремонта помню хорошо. А вот, что б копили через силу этого не помню.
Радист
Отправлено: 9 января 2013 — 20:35
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
hiursa пишет:
Господи. Уже и в этой ветке "русские\нерусские"...
И кто пишет - "интернационалист" как он себя называет.
hiursa пишет:
Невзоров и Борисов. Вполне себе русские
Или фамилии сменили
Tankdriver пишет:
В это время на Москвич или Жигуль приходилось копить семье с доходом чуть выше среднего от 5 до 10 лет.
У меня был знакомый, который купил Жигуль в 18 лет. Каким образом, спросите, такое возможно?
Очень просто. Он сам был автослесарем (а в 1986 году к такому человеку знаменитые люди в ножки кланялись, чтобы он удостоил их своим вниманием), и парнем с руками (этого не отнимешь) и головой. Он договаривался с ментами (прикормил их), которые сообщали ему о ДТП и давали телефоны людей, которые в них разбили свои авто. Он эти авто у них выкупал, ремонтировал и продавал. Так в 18 лет он заработал на НОВЫЙ Жигуль. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Володя
Отправлено: 9 января 2013 — 20:36
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Опер пишет:
Скорее всего сразу после хрущевской денежной реформы, когда была проведена деноминация
Со слов отца - в 68г.: первая инженерская з/п - 90руб., диван-кровать - 90р., 1 тыс. шт. кирпича - 30р.
STiv
Отправлено: 9 января 2013 — 20:37
генерал-майор
Сообщений всего: 35967
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Tankdriver пишет:
Помню СССР примерно года с 1980-го
Я его помню лет на 10 ранее. Могу сказать, что автомобиль был дефицитом, НО очереди за ним стояли. Много военных имели машины,многое зависило от предприятия где челоаек работал. Насчет возраста и зарплат все относительно, где и как. но много было наряду с жигулями и старых машин. Машина не была роскошью - это был способ жмзни что то типа отдельного мирка. А ЗП были разные... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
