Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Мне кажется, или крышка действительно из тонкой жести?! Если это так, то грош цена всем рейлам. В таком случае Вы правы в своем удивлении насчет ластохвоста. Можно было бы оставить и внести в комплект АК-12 съемный кронштейн с рейлами.
А если так?
"... Автомат Калашникова АК-12 использует «классическую» автоматику с длинным ходом газового поршня и поворотным затвором. Для улучшения эргономических и эксплуатационных характеристик значительно переконструирована ствольная коробка, особенно ее верхняя часть (крышка). Автомат АК-12 получил удлиненную крышку ствольной коробки, имеющую повышенную жесткость и шарнирно закрепленную на ствольной коробке в передней части, так что для разборки оружия крышка откидывается вверх и вперед. В сочетании с отдельной защелкой крышки, управляемой расположенным справа в задней части ствольной коробки рычажком, это позволило обеспечить постоянство положения крышки относительно ствола, для использования устанавливаемых на расположенную на крышке интегральную направляющую типа Пикатинни оптических и иных прицелов..." http://world.guns.ru/assault/rus...kov-ak-12-r.html
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
А если так?
Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее.
Но они же утверждают, что ни один параметр не пошёл на ухудшение. Да и про крышку пишут мол усиленная. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
hiursa
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:22
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Волк пишет:
Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее.
Полазил по сети...Везде лейтмотивом проходит "удлиненная крышка повышенной жесткости" Если я правильно понял, то спереди она на шарнире, а сзади нечто похожее на узел запирания СКС. Но это уже сразу исключает установку точной оптики. Вернее делает ее бессмысленной.
И еще есть интересный момент. Рукоять затвора у АК-12 находится дальше чем у АК-74
Причем по виду, так см на 5-7. Интересно, как это повлияет на удобство и безопасность в бою.
Alexis
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее.
Вот более подробно про крышку и её крепление:
"... На АК-12 крышка ствольной коробки не съемная, а закреплена шарнирно, причем внутри автомата есть специальный механизм, который снаружи не виден, но жестко фиксирует крышку изнутри при ее закрывании. Этот принципиально отличный от АК-74 механизм фиксации позволяет ликвидировать люфт. Что касается жесткости крепления прицела, это вопрос уже к надежности кронштейна прицела, а не к автомату, поскольку планки Пикатинни интегрированы в конструкцию оружия...
Крышка ствольной коробки Что изменилось: Шарнирно закрепленная крышка ствольной коробки с механизмом надежной фиксации для устранения люфта прицельных устройств. Результат: Ранее крышка была полностью съемной, и значительный люфт не позволял устанавливать на ней прицельные устройства. Прицелы размещались на боковых кронштейнах, что отрицательно сказывалось на эргономике и особенно совместимости." http://www.popmech.ru/article/10...5-novyiy-kalash/
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:29
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
Но они же утверждают, что ни один параметр не пошёл на ухудшение. Да и про крышку пишут мол усиленная.
Вряд ли качество лучше или на уровне советского. Даже на Вашем фото видно, что крышка из тонкой стали. Чуть ли не из жести. Я понимаю, что АК-12 - хорошая вещь, продвинутая, что пора менять старые, обгрызанные АКМ/АК-74 с нацарапанными "Иванов ДМБ-77" на новые образцы. Но все же хотелось бы, чтобы новый автомат был сделан качественно.
Друг как-то показывал фото с учебки. Меня удивили крестики из лейкопластыря на АК-74. Он со смехом рассказал, что автоматы были настолько задрючены курсантами, что некоторые оси и шпильки вылетали. Поэтому и залепляли. А автоматы были изготовлены в 1990-е гг. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:33
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк, а Вы не в курсе 4-рядный коробчатый магазинами емкостью 60 патронов для него уже запустили в производство или так и осталось всё на уровне опытного образца?
Фото:
АК-12 с возможными вариантами питающих магазинов и навесного оборудования Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:38
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
hiursa пишет:
Интересно, как это повлияет на удобство и безопасность в бою.
У АК есть одна особенность - при недосыле из-за грязи иногда бьют ботинком по рукоятке затворной рамы. Следует признать, что российская грязь - самая грязная грязь. От нее офигевали и французы, и немцы, и сами русские на Северном Кавказе. Ударами по рукоятке затворной рамы иногда грешат и претенденты на "краповый". Интересно, выдержит ли АК-12 такое варварское отношение?
Alexis пишет:
"... На АК-12 крышка ствольной коробки не съемная, а закреплена шарнирно, причем внутри автомата есть специальный механизм, который снаружи не виден, но жестко фиксирует крышку изнутри при ее закрывании. Этот принципиально отличный от АК-74 механизм фиксации позволяет ликвидировать люфт.
Вот теперь нам надо увидеть этот механизм, чтобы понять принцип реализации стабильности. В нете есть фото разобранного АК-12? (Добавление)
Alexis пишет:
Волк, а Вы не в курсе 4-рядный коробчатый магазинами емкостью 60 патронов для него уже запустили в производство или так и осталось всё на уровне опытного образца?
К стыдобищу своему, не знаю. Но раз ижмашевцы обещают скоро начать выпуск АК-12 в полном комплекте, то, думаю, и 60-зарядные рожки начнут выпускать. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Вряд ли качество лучше или на уровне советского.
Утверждают разработчики что не хуже и даже лучше.
Волк пишет:
Даже на Вашем фото видно, что крышка из тонкой стали. Чуть ли не из жести.
По этому фото трудно судить.
Волк пишет:
Но все хотелось бы, чтобы новый автомат был сделан качественно.
Конструкторы утверждают что так оно и есть.
Ещё раз относительно жёсткости и прочности крышки. Возможно она усилена и изнутри. Пытался найти фото, но не нашёл. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Вот теперь нам надо увидеть этот механизм, чтобы понять принцип реализации стабильности. В нете есть фото разобранного АК-12?
Упорно ищу, но пока безрезультатно.
Волк пишет:
Но раз ижмашевцы обещают скоро начать выпуск АК-12 в полном комплекте, то, думаю, и 60-зарядные рожки начнут выпускать.
Это и я понимаю. Хотелось бы знать готов он уже или ещё требует доводки.
Пока нашёл только такую вот картинку: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Вот теперь нам надо увидеть этот механизм, чтобы понять принцип реализации стабильности. В нете есть фото разобранного АК-12?
Есть. Нашёл!!! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:59
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
Есть. Нашёл!!!
Видел уже это фото. Я имел в виду подробные фото "аутопсии" АК-12. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.