Агентурная разведка. Шаблон в работе , агентурная разведка
ccsr
Отправлено: 10 декабря 2021 — 14:24
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Lew пишет:
Я понимаю, почему так произошло:
Произошло это лишь потому, что к тебе утрачен интерес, потому что ты просто профан и демагог в вопросах ведения разведки. Не вижу смысл метать бисер перед тобой...
Похожие темы: Агентурная разведка. Шаблон в работе
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
ccsr пишет:
Произошло это лишь потому, что к тебе утрачен интерес, потому что ты просто профан и демагог в вопросах ведения разведки.
милейший, уже неоднократно предлагал и тебе, и другим "оценщикам" моей компетенции ПРИВЕСТИ КАКОЙ-ЛИБО ИЗ МОИХ ВЫВОДОВ ПРЯМЫМ ЦИТИРОВАНИЕМ, а затем аргументированно обосновать, в чем эти выводы не верны, но увы - воз и ныне там.
И я понимаю, почему вы все упорно уклоняетесь от прямого ответа на мой вопрос: можно ли назвать советским разведчиком агента-иностранца, представляющего кадровому советскому разведчику информацию за денежное вознаграждение?
Потому что честный ответ на этот вопрос: нет, назвать этого агента советским разведчиком нельзя.
И мне понятно, почему никто из вас так и не набрался смелости это написать
Никто из вас не может набраться мужества чтобы публично признать свою неправоту.
Поэтому всем вам проще спрятаться в кусты - но это ваше дело, главное чтобы вы не кидали в меня из кустов камни, ибо это уж совсем не красиво
(Отредактировано автором: 10 декабря 2021 — 14:49)
ccsr
Отправлено: 10 декабря 2021 — 14:55
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Lew пишет:
, ибо это уж совсем не красиво
Ты у нас в проповедники заделался, "святой" ты наш? Ну давай, тащи сюда свою проповедь, фельдкурат Отто Кац, послушаем.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Иммельман
Отправлено: 10 декабря 2021 — 15:32
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Lew пишет:
И я понимаю, почему вы все упорно уклоняетесь от прямого ответа на мой вопрос: можно ли назвать советским разведчиком агента-иностранца, представляющего кадровому советскому разведчику информацию за денежное вознаграждение?
Потому что честный ответ на этот вопрос: нет, назвать этого агента советским разведчиком нельзя.
И мне понятно, почему никто из вас так и не набрался смелости это написать Радость
https://www.youtube.com/watch?v=vgla1BdHIlU
Lew
Отправлено: 10 декабря 2021 — 15:39
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Всё в лучших традициях демагогии: сначала огульные обличения в безграмотности, далее хвастовство о своей великой осведомленности в обсуждаемом предмете, потом упорное уклонение от прямых ответов на неудобные для себя вопросы, а в завершении ролики из кинофильмов.
Ничего нового - приёмы демагогии не меняются
(Отредактировано автором: 10 декабря 2021 — 15:42)
Иммельман
Отправлено: 10 декабря 2021 — 15:54
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Lew пишет:
Всё в лучших традициях демагогии:
Очередной "гроссмейстер Коля", не умеющий ходить конём, всех победил!
Lew
Отправлено: 10 декабря 2021 — 16:14
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Иммельман пишет:
Очередной "гроссмейстер Коля", не умеющий ходить конём, всех победил!
Lew пишет:
Ничего нового - приёмы демагогии не меняются
Гот
Отправлено: 10 декабря 2021 — 16:41
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Предлагаю вернуться к обсуждению темы.
Разговор начался с Зорге. Что касается работы разведки СССР в 20-30гг, то есть одна общая часть - это использование структуры Коминтерна для расширения разведсети. Обычно для вербовки используют либо корысть, либо секс. Но тогда вербовка новых агентов шла фактически исключительно через идеологию.
С другой стороны, Сталин не очень доверял коминтерновцам, т.к. многие из них были соратниками Радека и других "врагов народа", а вербовались они тоже впоследствии репрессированными сотрудниками ИНО НКВД и ГУ ГШ. В общем, как известно, Вильгельму Пику Сталин верил, а вот остальным коминтерновцам...
Lew
Отправлено: 10 декабря 2021 — 17:20
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Гот пишет:
Обычно для вербовки используют либо корысть, либо секс.
у вас обывательское представление о вербовочной работе, проводимой советскими разведчиками в 30-х гг
Гот пишет:
Но тогда вербовка новых агентов шла фактически исключительно через идеологию.
второе ошибочное представление - для вербовки использовались все известные методы и основы
(Отредактировано автором: 10 декабря 2021 — 17:56)
Гот
Отправлено: 10 декабря 2021 — 17:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Lew пишет:
у вас обывательское представление о вербовочной работе
Естественно. А какое оно ещё может быть у человека, который не является историком спецслужб. Но то, что я читал, даёт мне основания делать определённые выводы.
Lew пишет:
для вербовки использовались все известные методы
Зачем для вербовки членов Коминтерна использовать "все известные методы"? Но даже и не члены Коминтерна работали на СССР всё-таки по идеологическим соображениям, а не по каким-то другим. Пример - Кембриджская пятёрка. Завербованная, кстати, Арнольдом Дейчем, агентом ОМС Коминтерна, а затем ИНО НКВД. Впрочем, вполне возможно, что кого-то вербовали и не через идеологию. Я это тоже не отрицаю. Но всё-таки наиболее ценную инфу СССР получал именно от идейных агентов. Или у вас есть иные сведения?
Lew
Отправлено: 10 декабря 2021 — 17:56
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Гот пишет:
Зачем для вербовки членов Коминтерна использовать "все известные методы"?
Я писал не про членов Коминтерна, для кот. вообще не нужны никакие методы, ибо в их идеологии уже была заложена обязанность оказывать всесильную помощь делу коммунизма и СССР в частности.
Я писал про вербовку всей агентуры
Гот пишет:
Но даже и не члены Коминтерна работали на СССР всё-таки по идеологическим соображениям, а не по каким-то другим.
а кто с этим спорит?
Я так и написал:
Lew пишет:
для вербовки использовались все известные методы и основы
Гот пишет:
Но всё-таки наиболее ценную инфу СССР получал именно от идейных агентов. Или у вас есть иные сведения?
вот опять у вас какие-то наивные выводы в стиле ccsr.
Чтобы делать правильные выводы нужно владеть всей полнотой информации по данному вопросу, а вы ей не владеете.
Да и вряд ли кто ей владеет в объеме, достаточном для столь категоричных выводов
(Отредактировано автором: 10 декабря 2021 — 18:03)
Гот
Отправлено: 10 декабря 2021 — 18:43
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Lew пишет:
Я писал про вербовку всей агентуры
Назовите хоть одно имя известного агента, который был завербован "иными методами".
Lew пишет:
Чтобы делать правильные выводы нужно владеть всей полнотой информации по данному вопросу, а вы ей не владеете.
С чего вы взяли, что имеющихся сведений о выдающихся советских агентах недостаточно? Красная капелла, Кембриджская пятёрка, группа Зорге, супруги Розенберги и другие агенты, участвовавшие в Манхэттанском проекте, Гарри Уайт, Алжер Хисс, Гарольд Глассер и т.д. Всё ИДЕЙНЫЕ люди.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Спецслужбы (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
