Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фотография со дна Тихого океана
Фотография со дна Тихого океана

Загрузил egor
(20-07-2017 18:21:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »   
> 28 героев-панфиловцев: новая версия. , Снимается ещё одно "геройское" кино
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 12:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63878
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 fan1945 пишет:
Ежели не видели фильм "28 панфиловцев" ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть... На мой дилетанский много
интересного. Особенно как сняты эпизоды.
 fan1945 пишет:
Однако не только и не полное соответствие "железяк" может тронуть.... Главное, УВЫ, как обычно - человек....
Всё верно. Фильм снят с творческим подходом. Наверное не ошибусь, если назову данный фильм лучшим, что снято про ВОВ в постсоветский период.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: 28 героев-панфиловцев: новая версия.

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Линь Бяо
"Великие полководцы"
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 13:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2349
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 16

[+]


 Alexis пишет:
Он впервые эту "петлю" рекомендовал комбату Бауыржану Момыш-улы. А тот её применял уже на практике. Неужели не знали???

Вы на полном серьезе пересказываете повесть Бека "Волоколамское шоссе"? Бек - такой же агитпроповец, как и все кривицкие с ортенбергами. Но, если эти особенно не заморачивались насчет тактик -стратегий, то Бек несет несусветную чушь про "панфиловские петли".
 Alexis пишет:
— Потом, товарищ генерал, меня смущает вот что… Сейчас линию батальона отделяет от противника промежуточная полоса шириной до пятнадцати километров.

Как получилось, что батальон занимает позицию в 15 км от противника? Это его первый бой, или он пробежал от предыдущего рубежа обороны и его остановили только через 15 км?
 Alexis пишет:
А, выбьет? Взвод с тремя-четырьмя пулеметами нелегко выбить. Надо развернуться, ввязаться в бой. Это, товарищ Момыш-Улы, полдня… Пусть обходит, это не опасно. А окружать не давайте. В нужный момент надо отскочить, выскользнуть. Примерно так…

Немецкая дивизия не прет в наступление под оркестры, у нее впереди идет разведбат, а разведбату не надо полдня на развертывание. Это в теории. А на практике дивизия как единое целое редко наступала, а делилась на боевые группы. Разные были группы, но как правило, что-то среднее между батальоном и полком, а, стало быть, перед кампфгруппой шел не разведбат, а разведвзвод.
Какие полдня?
Для того, чтобы выделывать фортеля с "петлями" нужна подвижность выше, чем у врага, нужна связь, практически, в режиме он-лайн и "суворовская тренировка". Откуда это все взялось в панфиловской дивизии осенью 41 года?!
Все мои рассуждения, разумеется, легко опровергнуть, выкатив реальные приказы, сводки и донесения, в которых можно будет обнаружить эти самые "петли". А пока что Вы пересказываете нам агитпроповские "сказки венского леса".
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 17:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11771
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Зайдите на "Память народа", там десятки донесений и приказов. Читайте реальные документы,
Вчера на дежурстве полночи копался на сайте "Память народа" - ни одного документа, касающегося действий 316-й стрелковой в октярбе 1941 года не нашел, все доки этой дивизии за период не раньше 1943 года.

То ли я плохо искал, то ли Полведерный по ушам елозит как обычно.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 17:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63878
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 AbollonPolvedersky пишет:
Вы на полном серьезе пересказываете повесть Бека "Волоколамское шоссе"?
Просто упомянул фрагмент.
 Опер пишет:
Вчера на дежурстве полночи копался на сайте "Память народа" - ни одного документа, касающегося действий 316-й стрелковой в октярбе 1941 года не нашел, все доки этой дивизии за период не раньше 1943 года.

То ли я плохо искал,...
Я и раньше искал, но ничего не попадалось.
 Опер пишет:
то ли Полведерный по ушам елозит как обычно.
Подождём. Может реальную ссылку опубликует.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
alexo Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 20:10
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


 Опер пишет:
Вчера на дежурстве полночи копался на сайте "Память народа" - ни одного документа, касающегося действий 316-й стрелковой в октярбе 1941 года не нашел, все доки этой дивизии за период не раньше 1943 года.

точно есть октябрь -ноябрь 41

Нажмите для увеличения

(Добавление)
 fan1945 пишет:
Мое мнение ...Ребята О- о-чень добротно поработали. Кстати, мне показалось, что "четверки" изображены уровня
1941-го, короткоствольные... Да и "тройки" видать с 37-мм, короткоствольными.. Но настаивать не намерен. Думаю
еще есть время и место обсудить...!

Трешки там левые- плавающие, явно не 2 тд
 fan1945 пишет:
Волкон! Ежели не видели фильм "28 панфиловцев" ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть... На мой дилетанский много
интересного. Особенно как сняты эпизоды. За один раз многого не уловить, но на КОМпе можно рассмотреть
в деталях...

Да , фильм занятный, хорошая реконструкция, но увы дух старого хорошего кино окончательно потерян, я б оценил на 3.
Сильно хуже БК.

(Отредактировано автором: 10 декабря 2016 — 20:25)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 20:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11771
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 alexo пишет:
точно есть октябрь -ноябрь 41
Если не сложно, то ссылку на конкретную страницу пжлста.
 
email

 Top
alexo Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 20:31
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


 Опер пишет:
 alexo пишет:
точно есть октябрь -ноябрь 41
Если не сложно, то ссылку на конкретную страницу пжлста.

https://pamyat-naroda.ru/documents/
забиваете даты 1,10-31,10 и 316 сд и вуаля

например
https://pamyat-naroda.ru/documen...ate%5C30.11.1941
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111328650&backurl=q%5C316%20сд::begin_date%5C01.10.1941::end_date%5C30.11.1941
https://pamyat-naroda.ru/documen...ate%5C30.11.1941
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134458389&backurl=q%5C316%20сд::begin_date%5C01.10.1941::end_date%5C30.11.1941
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134458408&backurl=q%5C316%20сд::begin_date%5C01.10.1941::end_date%5C30.11.1941

(Отредактировано автором: 10 декабря 2016 — 20:33)

 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 20:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2349
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 16

[+]


 Alexis пишет:
Я и раньше искал, но ничего не попадалось.

Открывайте 6 стр. ветки, ищите пост Опера, жмите https://aftershock.news/?q=node/458929, листайте до документа " Боевое донесение..." , над правым углом донесения жмите " Есть боевое донесение штадива 316" , попадете на "Память народа". Все. Дальше в поисковой строке Вы можете забивать, скажем " Боевой приказ штадива 316 сд" или оперсводка, или что Вы знаете из наименований боевых документов. Число можете не указывать, Вам поисковик выбросит несколько документов. Странно, что Вы не обратили внимания на эту ссылку Опера. Через нее я вышел на доки 316 сд и на ЖБД 2 тд вермахта. То что сам агитпроповец
" полночи копался на сайте" - это не удивительно. Там не копаться надо было, а понять, что вбивать в поисковую строку. То есть чуть-чуть подумать головой. Но, как говорится, крена ли тут думать, прыг..., извините, искать надо. Радость
П.С. Можете просто открывать "Память народа" и вбивать название документа. Только смотрите внимательнее на год, иногда список начинается с 1944 или даже 1945 годов. Давите внизу кнопку "Показать еще", листайте и будет Вам счастье!
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
alexo Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 20:44
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
https://aftershock.news/?q=node/458929
" полночи копался на сайте" - это не удивительно. Там не копаться надо было, а понять, что вбивать в поисковую строку. То есть чуть-чуть подумать головой.


[img]https://aftershock.news/sites/default/files/u17588/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BC1_0.jpg[/img]
 Цитата:
Я расставил все точки по времени с журнала немецкой 2тд и нашей 316 сд вот что получается.

наркотики какие то получаются.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 21:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 29




 alexo пишет:
Да , фильм занятный, хорошая реконструкция, но увы дух старого хорошего кино окончательно потерян, я б оценил на 3.
Сильно хуже БК.


Вы про художественность? И что такое "хуже БК"? "Звеняйте", не дошло старому?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 22:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11771
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
То что сам агитпроповец
" полночи копался на сайте" - это не удивительно. Там не копаться надо было, а понять, что вбивать в поисковую строку. То есть чуть-чуть подумать головой. Но, как говорится, крена ли тут думать, прыг..., извините, искать надо.
Окуеть, Полведерный, ты остроумный, куды деваться...

Довожу до сведения "разрушителя легенд": ни единого опровержения того, что Панфилов применял в октябре 1941 года активную оборону, в основе которой лежала т.н. "петля Панфилова" в представленных документах нет.

Так что, Полведерный, ты можешь сколько угодно щеки надувать. Улыбка
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2016 — 23:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 29




Насколько я понимаю, Бек показал в книге, что Панфилов быстрее многих иных командиров "усек", что немцы
действуют ИМЕННО боевыми группами. И двигаются эти "боевые группы" преимущественно (или только) по дорогам.
Поэтому и описал "очаговую оборону".... А не в "ниточку".
А "партизанская" тактика удара "засад" эффективна только своей внезапностью. Кстати, как описывают "зимнюю
войну", так действовали "летучии отряды" финнов. Но когда советские войска стали по иному организовывать
колонны, такая тактика уже редко приносила прежний успех.... Тактический прием старый, как сама война. Просто
в разное время, при совершенствовании оружия, менялись особенности его применения... И все военные её знают. И
во ВСЕХ странах она в Уставах описана... Как избежать..! И тут, для обороняющихся ГЛАВНОЕ - как отступить, чтобы не быть уничтоженным, когда противник "очухается".... ИМХО.




За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Фильмы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная история россии, откуда взялась библия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история