|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
| |
T2834KV1  |
Отправлено: 1 июля 2016 — 13:19 
|
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
|
*** (Отредактировано автором: 6 января 2017 — 06:05)
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 июля 2016 — 14:05
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37183
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
T2834KV1 пишет: Честно говоря, я. до недавнего времени, даже не задумывался о "негодных мехкорпусах" РККА. (Отредактировано автором: 1 июля 2016 — 17:09) |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 1 июля 2016 — 16:18
|
подполковник
Сообщений всего: 2110
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Что не так?
в общем случае все достаточно просто и обыденно
по ряду причин (проблемы роста,отсталось страны вообще, и военной доктрины в частности мы ведь ПМВ пропустили в самом техничном этапе, репрессии опять же) не смогли осознать и правильно интерпретировать опты 30-х - 40-го года (и свой же,39-40).
между тем немцы показали ,утрировано сказать, "мастеркласс" в 39-40 (особенно разительный с кровавым поносом финской) - очень разящий,сверкающий. и разумеется в детальки всей механики они нас не посвящали.
Поэтому - непонимание современной природы ,в деталях и ньюансах, "быстрой войны" (менвренных действий комбинированых и слаженных группировок ), осознание своего непонимания на фоне того что остались против немцев тет-а-тет.
И сооветсвенно лихорадочные и панические попытки что то изменить и передалать , усугбленные обычное "штуромвщиной на раз-два" того вермени, в общем "панические все огульные ОШМ".
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 июля 2016 — 17:26
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37183
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Svin пишет: репрессии опять же) |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 1 июля 2016 — 18:05
|
подполковник
Сообщений всего: 2110
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Ну как нет альтернативы?
вы предсавьте себе -в 18=937-38 году репрессировано было, по памяти, что то такое вещают "всего 10-13%" офицеров РККА. (считая сюда и осужденных и освбодженных позже. а так же -тех кого арестовали - но посдаив на парашу в СИЗО на несоклько времени -потом отпустили не осудив)
ну если разбить по категориям ,на VIF2ТУ один чел приводил книжку, то выяснится что мл.лейтенантов было несколько человек. А полкаонов и комбригов -47-53%, а выше комдивов и так далее -уже большинство.
А ведь военную науку.вычуку,доктрину тактику и теорию двигают вперед отнюдь не мамлей, а покланы -кобмриги(должностная категория в крупном штабе, пропоадвательско-прфоессорский состав, командование самостоятельной частью - но еще не оторвался от войск) и выше
И так заседание коллегии в вышсем органе управления или академии, в 1939 году - половина тех полаконов и выше. что сидели здесь 2 года назад -расстреляны и посажены. Причем всем понятно - абсолютно по высосаному обвинению (усугбленному местечковыми дрязгами и доносами). Некотоыре -вернуты с КОлыми и с Бутысркой параши, и молчаливо жмутся в углах, посасывая беломорину и разбавляя сухарик в чае - нету зубов (выбиты и авыпали от лагерной цинги см.воспомнинаия Горбатова).
Вопрос к товарищам вонным: мы собрались сделать корпуса по 1000 танков. И наступать танками в 10 или 15 рядов, планируя по 40-60км в первые сутки наступления. Кроме того - решили сформировать таких 90 только танковых дивизий (в 1937 году было всех типов дивизий около 150 по штатам м\в)
У кого какие возражения? какие будут мнения? замечания? высказывайетсь товарищи -недостарелянная и недопосаженная половина, не стесняйтесь?
Понятно что никаких - а лишь "бурные аплодисменты, переходящие в овации и крики с мест "Браво"" на любую ересь с трибуны , выдвинутую лысым маршалом или еще каим верховным полковдцем.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 1 июля 2016 — 18:42
|
подполковник
Сообщений всего: 2110
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
1
Вообще то в деле развития мотомехвойск было несколько этапов :
-зарождение мотомехвйска как соамтоятельного организма и насыщение стурктуры войск бригадами,как средства усиления, это ~ 1935,
- развитие бригадной структуры (а атк же наполнение их танками) и зарождение ТК/МК/ из бригад до 1939,
-потом замысел с отделынми дивизиями до середины 40
-потом начало корпусов - до конца 1940
-потом "еще 20МК" и пиздрык всем мотомехвойскам РКККА аккурат перед войною
2
То что написад Тухачевский по поводу маневров 1936 года -это благие пожаления,и не более того. Перепев "учиться-учиться-учиться" на военный манер
Какое нафик "прорывание обороны" -когда у нас по плану мобилизации 3\4 стрелковых дивизий должны были быть отомбилизованные территориальные дивизии (1-гои 2-го штата) - годные только для обороны? Причем дивизий этих было было в пределах 150 штук всего (+около 30 кавалерийских) а ТВД ожидалось что будет ,в максимально плохом варианте, пять-шесть (севернее и южнее Полесья -западный,Каказ, Средняя Азия, Забайкалье, Дальний Восток) ?
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 1 июля 2016 — 22:34
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
T2834KV1 пишет: Вот тут-то мне и стало интересно: ЧТО ЖЕ именно собирались делать "нерасчетливые" генштабисты с "бумажными тиграми" БТВ РККА? О чем они "мечтали" зимой 1940..41 гг.?
Здравствуйте!
Так в приложениях к этому источнику есть внятный ответ:
T2834KV1 пишет: 11. 2005. Е.Дриг. Механизированные корпуса РККА в бою.
Павлов в своём докладе в цветах и красках расписал, что хотелось получить от корпусов - возражающих было немного. Все как-то верили и соглашались.
Это сейчас нам с дивана кажется странным... 
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Как вы думаете чьи это высказывания и какого года?