Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментарий: Этот танк у немцев за танк не считался, а проходил под рубрикой "боевая ...
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)

Комментарий: Это трюмный пост, который позволял управлять наполнением и осущением бал...
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Десять стволов,по20 патронов каждый.Прицельная дальность 200—300 метров....


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) , Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 20:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Если бы причина была в этом, то финны по окончании Зимней войны получили бы дырку от бублика, а не Петсамо.

Не забывайте о "тонком европейском полити-ке":
после нападения СССР на Финляндию, на него стали оказывать разностороннее давление в плане быстрейшего завершения войны европейские страны и США ( Сталин отлично осознавал перед началом б/д, что ему нужен "блицкриг" - времени, по-любому, отпущено мало!). "Блицкриг" не получился, из Лиги наций выперли, все киноэкраны мира обошли кинохроники позорного разгрома РККА на Раатской дороге. Сталин дурачком не был и быстро "свел" в уме: боевые возможности РККА и сроки окончания затягивающейся войны - и дал ещё в конце декабря Коллонтай ( посол СССР в Швеции тогда) - искать любые контакты с финскими правящими кругами ( Коллонтай довольно быстро организовала встречу с финскими писательницами и журналистками - "процесс пошел").
Оказывалось на СССР и негласное давление со стороны "цивилизованного мира" на последней фазе Зимней войны ( Сталин был вынужден стремительно свернуть наступательный порыв РККА - это наглядно видно по огромной массе войск, так и "не понюхавших пороху", стянутых к концу войны на КАРПЕРе - на бортах полуторок уже малевали "На Хельсинки!").
Вот и Петсамо, под нажимом англо-франков пришлось вернуть Финляндии ( не кто-же не думал, что спустя полгода немцы наложат на него свою лапу!).
Ну а по окончании ВОВ СССР был так силен, что вопрос о Петсамо и не дебатировался ( Вообще-то сейчас уже известно о истощении "золотой жилы" Петсамо - возможно об этом догадывались тогда "другие заинтересованные лица").
Вопрос об обладании Петсамо имеет ещё один аспект - Финляндия, при его утрате, лишается выхода в Северный Ледовитый океан - а так удобная база для немецких ПЛ по перехвату конвоев - но кто об этом тогда мог подумать? ( Ну и где "прозорливость" вождя всех народов?)
(Добавление)
 Опер пишет:
Директива № 21 "Барбаросса".

Вообще-то это документ "внутреннего потребления" Вермахта и немцы не устраивали "рассылку" по почте его своим предполагаемым союзникам, а "дипломатично" и дискуссионно" обсуждали отдельные темы этого документа с финнами.
 Опер пишет:
финскими войсками с южного направления на Беломорск, Кемь и, если это будет возможно, также в направлении на Лоухи;...

Здесь "ключевая фраза": если финны сочтут возможным.
 Опер пишет:
Для начала новых операций перед фельдмаршалом Маннергеймом будет возбуждено ходатайство вновь подчинить немецким войскам, наступающим на Кандалакшу, по меньшей мере отдельные небольшие финские части.

И здесь "ключевая фраза": ходотайствовать перед Маннергеймом ( прямо челобитная "царю-батюшке"!)
 Опер пишет:
Если смотреть на организацию обороны Ленинграда, то получили то, чего хотели, хоть и гораздо более тяжелой ценой чем ожидали: город ни немцам ни их финским союзникам взять так и не удалось,

Начнем с того, что Сталин даже в кошмарном сне не предполагал возможность блокады Ленинграда, а "ход мысли" его мог быть примерно следующим:
"Отрезаем" от Финляндии что можем и что "позволят" ( за неимением планов на "промежуточный" вариант ( Финляндия сохраняет свою riippumattomuus) - пришлось использовать предложения октябрьских переговоров 39-го года) - строим новые укрепрайоны на новой границе ( или воюем с Финляндией ещё раз - до победного конца, пока немцы ( новые союзники финнов) высаживаются на Британских островах ( Сталин верил этому как ребенок)) - строим мощную минно-артиллерийскую позицию на входе в Финский залив - достраиваем новые линкоры и держим их наготове для вывода на оперативные просторы Балтики ( в этом случае пришлось прорывать "финский" сегмент артиллерейского рубежа в районе Хельсинки - но это "мелочь").
Так что получили совсем не то, что хотели - а "прокололись" на сроках нападения Германии ( или на том, что она вообще нападет).

 
email

 Top
> Похожие темы: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война)

Мемуары деда
записки моего деда-фронтовика о войне

Предатель в истории
обсуждение изменников перешедши на сторону врагха

Фальсификаторы истории
Псевдоисторические книги и фильмы о войне

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 21:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12947
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 53

[+]


 1овждб пишет:
осле нападения СССР на Финляндию, на него стали оказывать разностороннее давление в плане быстрейшего завершения войны европейские страны
Вот только не надо приплетать то, чего не было. То как Англия и Франция вписываются за тех, кому они обещали помощь, было продемонстрировано в ходе германо-польской войны.

 1овждб пишет:
Вот и Петсамо, под нажимом англо-франков пришлось вернуть Финляндии
Не надо выдавать желаемое за действительное. Сталин был вовсе не из тех людей, кого можно было бы напугать пустыми угрозами.

 1овждб пишет:
Вопрос об обладании Петсамо имеет ещё один аспект - Финляндия, при его утрате, лишается выхода в Северный Ледовитый океан - а так удобная база для немецких ПЛ по перехвату конвоев - но кто об этом тогда мог подумать? ( Ну и где "прозорливость" вождя всех народов?)
Еще раз для особо упертых (как финны на переговорах осенью 39-го года): если бы причина была в Петсамо, то его бы ни кто финнам не вернул потому как что с бою взято, то свято. И ни одна страна мира не стала бы по этому поводу возникать, так как право победителя взять то, что он пожелает. И это право ни кем не оспаривается.
В 44-м решили проучить чухонцев по настоящему - обстругали их как репку со всех сторон и ни кто не пикнул: ни англичане ни французы ни пиндосы, хотя английские концессии и на разработку никуда не делись и вполне могли быть возобновлены по окончании войны.

А раз в 40-м не забрали значит не посчитали необходимым это делать, а вовсе не потому что испугались английского десанта, особенно после того как сами финны задрали лапки кверху.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Вообще-то это документ "внутреннего потребления" Вермахта и немцы не устраивали "рассылку" по почте его своим предполагаемым союзникам, а "дипломатично" и дискуссионно" обсуждали отдельные темы этого документа с финнами.
Вообще-то финны были в курсе всех немецких планов и согласовывали свои действия с ними.

 1овждб пишет:
Здесь "ключевая фраза": если финны сочтут возможным.
"Возможно" только после того как они по приказу немцев обязаны были взять Кемь и Беломорск. И вот только тогда им позволялось проявить определенную инициативу и попробовать захватить Лоухи. А до этого момента ать-два туда, куда прикажут немецкие хозяева.

 1овждб пишет:
( прямо челобитная "царю-батюшке"!)
А вот эту фразу адвокат финских нацистов сознательно не замечает:

"В дальнейшем предусматривается передача 3-го армейского корпуса финнов под командование фельдмаршала Маннергейма."

Из нее следует что 3-й корпус финской армии в начале войны воевал под прямым немецким командованием.

А вот из этой фразы "6. На военно-воздушные силы, действующие в Финляндии, вначале возлагаются, если позволят метеорологические условия, следующие задачи:" следует что вся финская авиация действовала по прямым приказам ОКВ.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 21:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Именно этим они и занимались три года: морили голодом население Ленинграда, удерживая северную половину блокадного кольца и во всю занимались геноцидом русского населения Карелии.

И когда они всё это успевали?
Ну если серьёзно:
1. Голодный мор в городе был подготовлен советским руководством:
а) отсутствие хорошо защищенных ( от бомбежки) стратегических продовольственных запасов;
б) Запаздалое принятие решение о эвакуации населения ( интересовала больше эвакуация промышленности и работоспособного населения - дети и старики стали "заложниками" системы взглядов советского руководства);
в) Наличие "неучтенных" лишних ртов - беженцев с временно-оккупированных территорий СССР ( часть ведь поехала и в Ленинград).
2. Проведение "геноцида" предполагает наличие "руководящих документов" - спонтанно такие дела не делаются!
(Добавление)
 Опер пишет:
Вот только не надо приплетать то, чего не было. То как Англия и Франция вписываются за тех, кому они обещали помощь, было продемонстрировано в ходе германо-польской войны.

Ну во-первых: не надо путать прямую военную угрозу ( хотя и она была - не даром половина 14 А сидела на бережку Баренцухи и поджидала англо-французских десантников) с дипломатическим и экономическим давлением ( США ведь с началом агрессии СССР наложило эмбарго на поставку авиационных двигателей нам).
"Вписываться" за Финляндию Англия и Франция собирались на почве "Норвежского вопроса" ( как говориться: не просто "лежка", а логово "с интересом" - на это-то финны и "купились", когда строили свои оборонительные планы).
 Опер пишет:
Сталин был вовсе не из тех людей, кого можно было бы напугать пустыми угрозами.

Ну значит Вы не отрицаете, что "угрозы" всё-же были?
Обще-известно, что Сталин был невероятно рад скорейшему завершению Зимней войны ( так он радовался, только когда подписал Пакт М-Р) - награждения военных сыпались как из рога изобилия, "разбор полетов" отложили на более поздний период ( наказания виноватых последовали намного позже), хвастливые заявления о том, что в лице финнов мы разгромили всю военную науку мира!
А причина радости проста - бог миловал, чуть не вляпались в войну с англичанами-французами и возможно американцами ( надеюсь о планах французов и англичан бомбить тогда нефтяные промыслы в Баку - слышали?)
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Владимир Базуев Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 21:53
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 192
Дата рег-ции: 13.07.2013  
Откуда: Удмуртия.
Репутация: 1




 Опер пишет:
Владимир Базуев пишет:
От себя могу добавить:
Финские войска на тот период были более обучены и боеспособны, по сравнению с союзниками гитлера (Венгрия, Италия, Румыния) и при желании могли помочь гитлеру в блокаде и захвату севера СССР .
Именно этим они и занимались три года: морили голодом население Ленинграда, удерживая северную половину блокадного кольца и во всю занимались геноцидом русского населения Карелии.
Уточняю:
финские войска примерно с конца 41г.перешли к пассивной обороне на достигнутых рубежах. Линия советско-финского фронта стабилизировалась до лета 1944 года.
-----
У каждого врача есть своё маленькое кладбище. Огорчение
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 22:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
"В дальнейшем предусматривается передача 3-го армейского корпуса финнов под командование фельдмаршала Маннергейма."

Из нее следует что 3-й корпус финской армии в начале войны воевал под прямым немецким командованием.

Ну и что?
Во-первых: не вся финская армия, а только один корпус ( неполного состава).
Во-вторых: Маннергейму перед этим предлагали возглавить все ВС на территории Финляндии - отказался. После этого и возник вопрос об "усилении" немецкой группировки ( своих резервов под рукой у немцев не было).
 Опер пишет:
6. На военно-воздушные силы, действующие в Финляндии, вначале возлагаются, если позволят метеорологические условия, следующие задачи:" следует что вся финская авиация действовала по прямым приказам ОКВ.

Нет не следовало:
1. Не вся финская авиация, а только дислоцированная на севере.
2. Так авиацией не командуют ( иначе надо поставить конкретные цели и задачи каждой эскадрилии, нарезать районы, установить каналы связи с наземными силами, позывные) - это просто сотрудничество по принципу: "вы нам - мы вам".
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 22:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12947
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 53

[+]


 1овждб пишет:
Ну и что?
Ничего, кроме того что немцы командовали финнами и указывали как, когда и где им вести войну против СССР.

 1овждб пишет:
Нет не следовало:
1. Не вся финская авиация, а только дислоцированная на севере.
2. Так авиацией не командуют ( иначе надо поставить конкретные цели и задачи каждой эскадрилии, нарезать районы, установить каналы связи с наземными силами, позывные) - это просто сотрудничество по принципу: "вы нам - мы вам".
Не надо вилять. Вы заявили что финны воевали самостоятельно и немцы им были не указ. Вам документами доказали что это не так.

Что касается слов "так авиацией не командуют" так перед Вами не боевой приказ выложен, а директива верховного командования, которая определяет общие планы ведения войны. А уже на основе этой директивы командование воздушных флотов нарезало конкретные задачи и цели.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 22:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
И ни одна страна мира не стала бы по этому поводу возникать, так как право победителя взять то, что он пожелает. И это право ни кем не оспаривается.

Есть один нюанс: кто развязал войну? Победитель или побежденный?
Если победителем является страна изначально подвергшаяся агрессии - то право победителя некем не оспаривается ( до определенных пределов - н.п. вопрос о введении "зон окупаций" Берлина, хотя СА брала Берлин в одиночку или погоня за "новыми технологиями" побежденной Германии).
Если победителем стал агрессор - то остальные "мотают на ус" и стараются "нейтрализовать" победителя на международной арене - победа СССР над маленькой Финляндией в Зимней войне стоила стране:
1. Падением "ниже плинтуса" международного авторитета СССР, как борца за мир во всем мире.
2. Падением авторитета РККА, как самой наступательной армии мира ( Гитлер сразу сказал, что надо брать их "голыми руками" пока у них такое состояние армии).
3. Попадание под определенные эмбарго от стран анти-гитлеровской направленности.
Только "счастливое стечение обстоятельств" - СССР сама стала жертвой агрессии Германии - вывела её из "политического тупика" - последовала "перезагрузка отношений" ( для начала: в качестве "пушечного мяса" по расходу немецких боеприпасов - ведь сразу все "хорошее" не забывается!)
(Добавление)
 Опер пишет:
Вам документами доказали что это не так.

Это не документы, "декларация о намерениях".
Уж, то что финны вполне самостоятельно вели б/д на КАРПЕРе и в Карелии на "Петрозаводском направлении" - Вы отрицать не будете? А это около 80% численности ФА ( в горячие деньки).
Финский ГШ и Ставка Главкома Финляндии - Маннергейма вполне самостоятельно работала весь период войны, чего не было у других союзников Германии.
(Добавление)
 Опер пишет:
А уже на основе этой директивы командование воздушных флотов нарезало конкретные задачи и цели.

Вы так уверенно говорите, как будто Вы их видели? Насколько мне известно, никто подобных документов не показывал ( были ли они вообще?).
Есть ещё один нюанс: разные стандарты связи, вооружения, системы комплектования в финской и немецкой авиации - подобное "прямое" сотрудничество стало теоретически возможным, только когда финны получили от немцев некоторое количество немецких самолетов к 44-му ( !) году.
(Добавление)
 Владимир Базуев пишет:
финские войска примерно с конца 41г.перешли к пассивной обороне на достигнутых рубежах.

В целом - да, в ФА даже прошла частичная демобилизация, что подтверждается документами, предоставленными Опером
 Опер пишет:
...5. Поскольку финское верховное командование по окончании настоящих операций планирует полную организационную перестройку всей финской армии,

Но были и "активные" операции: итало-финско-немецкая десантная операция на о. Сухо на Ладоге, контрбатарейная борьба трофейных финских жд батарей из района Комарово по Кронштадту, взаимная засылка диверсионных групп.
(Добавление)
Создание финско-немецкого противолодочного рубежа в Финском заливе.
Вот здесь-то можно говорить о полном подчинении финнов немцам - хотя "дружба-дружбой - а табачок врозь!" - ГСС Лисина ( командира ПЛ, потопленной финским сторожевиком в Финском заливе) финны немцам не отдали - сколько те просили!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12947
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 53

[+]


 Владимир Базуев пишет:
Уточняю:
финские войска примерно с конца 41г.перешли к пассивной обороне на достигнутых рубежах. Линия советско-финского фронта стабилизировалась до лета 1944 года.
-----
Это если не считать участие финнов в операции по попытке захвата острова Сухо в Ладожском заливе с целью оборвать единственный канал снабжения города и постоянных диверсионных рейдов в наш тыл, во время которых "героицские" финские нацисты ножами вырезали госпиталя с раненными и девочками-медсестрами.

А то что линия фронта стабилизировалась, так это не заслуга финнов и уж тем более не их нежелание идти дальше на соединение с немцами, а стойкость наших солдат, которые насовали этим "ероям" по роже под Белоостровом (кстати в тех боях 11 сентября 1941 получил тяжелое ранение в бедро мой троюродный дед - лейтенант-артиллерист) и на Свири
(Добавление)
 1овждб пишет:
Есть один нюанс: кто развязал войну? Победитель или побежденный?
Да какая разница? Кто бы там вякнуть посмел если что не так? К тому же нам на тот момент все равно терять уже нечего было - из Лиги Наций нас и так исключили (причем абсолютно незаконно при отсутствии кворума ну да и фиг с ней), а никакой системы международной торговли в виде единого рынка на тот момент не существовало. Так что англичане заткнулись бы очень быстро.
 1овждб пишет:
Это не документы, "декларация о намерениях".
Это директивы верховного командования, они именно так и составляются, поскольку определяют только общие направления и принципы ведения боевых действий. А уже на основе этих директив нижестоящие штабы готовят конкретные оперативные документы и боевые приказы.

 1овждб пишет:
Уж, то что финны вполне самостоятельно вели б/д на КАРПЕРе и в Карелии на "Петрозаводском направлении" - Вы отрицать не будете?
В Карелии и дальше на север - буду. Я Вам уже представил директиву в которой черным по белому было предписано финнам сначала занять Боломорск и Кемь и только потом попробовать захватить Лоухи. А в другой директиве прямо предписывалось им во взаимодействии наступать с целью перехватить Мурманскую ж/д.

Кроме этого существует еще директива командующего немецкой армии в Норвегии от 20 апреля 1941 года, которая по замечаниям историков прямо предписывает план действий финской армии. Пока текст ее я не нашел, но я постараюсь.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Есть ещё один нюанс: разные стандарты связи, вооружения, системы комплектования в финской и немецкой авиации - подобное "прямое" сотрудничество стало теоретически возможным, только когда финны получили от немцев некоторое количество немецких самолетов к 44-му ( !) году.
Вот только не надо словоблудием заниматься про стандарты связи: настроились на одну волну, определили позывные и шифры и все проблемы решены.
А уж про системы комплектования вообще смех да и только: использование авиации в интересах армии союзника не зависят от комплектования летчикам и техническим персоналом.

Да и вооружение ни как не влияет на постановку боевых задач.
 
email

 Top
Владимир Базуев Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 23:56
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 192
Дата рег-ции: 13.07.2013  
Откуда: Удмуртия.
Репутация: 1




 Опер пишет:
Это если не считать участие финнов в операции по попытке захвата острова Сухо в Ладожском заливе с целью оборвать единственный канал снабжения города и постоянных диверсионных рейдов в наш тыл, во время которых "героицские" финские нацисты ножами вырезали госпиталя с раненными и девочками-медсестрами.
Ну наши партизаны и диверсионные группы тоже не без греха. Растерялся
 Цитата:
Оцепив хутор, партизаны собрали всех жителей. Среди собранных 12 мужчин были призывного возраста. Как докладывал командованию после похода Бондюк, финны вели себя дерзко и независимо. Тогда он решил всех взрослых мужчин расстрелять, а женщин и детей запереть в хозяйственной постройке. Но во время расстрела женщины вырвались из сарая. И тогда были убиты все 28 жителей хутора.

С.Г.Веригин, Э.П.Лайдинен, Г.В.Чумаков. СССР и Финляндия в 1941–1944 годах: неизученные аспекты военного противостояния // Российская история, № 3, 2009. С. 90–103.
Партизанские рейды на территорию Финляндии в 1941–1944 годах
-----
У каждого врача есть своё маленькое кладбище. Огорчение
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 00:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Как говориться: поезжайте и посмотрите - в Финляндии буквально "культ личности" российских императоров Александра 1-го и Александра 2-го.

Нормальное явление, в своей отдельной истории ни достижений ни побед, одни поражения.
 1овждб пишет:
Давайте уж по-фински: riippumattomuus.

Предпочитаю на родном русском.
 1овждб пишет:
Ведь Финляндия сначала боролась с "большевизмом", потом отстаивала riippumattomuus в Зимней войне ( делая ставку на помощь Англии и Франции), наконец в период ВОВ пыталась вернуть своё, с компенсацией ( делая ставку на более "серьёзного" союзника - Германию.

Понимаю, тяжко признавать, что твоя страна имела виды на чужие территории, потому то это маскируется своей-же ГВ, то разбитием войн на составляющие.
Германия в 1941 году тоже пыталась вернуть своё да с компенсацией, ежели по такой логике рассуждать.
 1овждб пишет:
В принципе, получилось - свою riippumattomuus Финляндия отстояла.

В принципе, с захватом русских территорий Финляндия обломалась, ещё и в своё время подаренных царями лишилась.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Общение высшего командования Вермахта с Маннергеймом носило характер даже не общения "на равных", а имело некий "подчинительный" контекст

Всё одно что заявить, что Вермахт подчинялся власовцам и бандеровцам на вверенных им на растерзание территориях.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 00:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
настроились на одну волну,

А если нет общей волны? - У финнов такое бывало даже "внутри себя".
 Опер пишет:
Да и вооружение ни как не влияет на постановку боевых задач.

Немецкие патроны в английские пулеметы не лезут - значит надо сначала решить проблемы снабжения. Потом у финнов было много вообще авиатехники англо-американского происхождения - ну и как пилоту укажешь: "лететь на высоте 5000 м, если у него высотомер в футах? Нет что не говори - один "геморой" - проще одной диррективой: "обеспечивать воздушное прикрытие" и ограничиться, ну и договориться как сделать так, чтобы немецкие зенитчики не сбивали финские самолеты ( ведь силуэты не "свои" - значит "вражеские"?)
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 00:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Владимир Базуев пишет:
Ну наши партизаны и диверсионные группы тоже не без греха.

Наши партизаны просто гуманисты по сравнению с финскими вояками, при этом они видели что творят оккупанты на наших территориях с гражданским населением и военнопленными.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Можно было избежать
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тяжелая артиллерия, форум военной литературы


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история