2-ая Советско-финская война ( Летняя война) , Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.
1овждб
Отправлено: 13 июля 2013 — 22:57
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Kourveen пишет:
Продолжать наблюдать за тем, как финны воюют?
Все т.н. "боевые действия" на приграничном островке в Финском заливе с участием с обеих сторон не более батальона пехоты прекратились 23 июня и больше не возобновлялись. Участие"Флота" - это атака наших катеров? Или выставление финнами минной банки у побережья Эстонии?
А участие "Авиации" это налет 3 -х немецких бомбардировщиков на Кронштадт с целью постановки неконтактных мин на рейде со стороны Финляндии?
Как Вы оцениваете нашу танковую "атаку века" под Иматрой силами одного танкового батальона от 10-го МК 3-4 июля 41-го?
Всё было-бы хорошо, пока не появилось 400 бомбардировщиков КБФ со зверской решимостью уничтожить финские пилотские сортиры! (Добавление)
Kourveen пишет:
Почему трусливая и подлая финская сторона не объявила войну ВБ, когда она отбомбилась по немецким базам на территории Финляндии?
Ну расскажите об этой малоизвестной странице финско-британских отношений.
Заодно упомяните, что ни США Финляндии, ни Финляндия США так и не объявили друг другу войну на протяжении всей ВОВ. (Добавление)
Kourveen пишет:
Вы на наше руководство ротик поменьше открывайте. Оно всё возможное сделало для Победы ещё задолго до начала войны.
1. Завела в полный тупик советско-финские отношения.
2. Спокойно наблюдало концентрацию немецких войск на севере Финляндии под видом "транзита" - не делая никому запросов и предупреждений.
3. "Тупо" пыталось выкрутить руки финнам в вопросе предоставления концессии в Петсамо ( те ссылались на "первочередность" немцев, но мы упорно не желали толковать об этом с немцами - всё бубнили: отдайте концессию!).
4. Нагло лезли во внутренние финские дела, требуя отставки Таннера.
5. Шантажировали финнов недопоставками своего хлебного экспорта ( делайте, что мы говорим, а то голодом задушим).
6. Делали нелепые запросы по поводу судьбы активистов общества "Советско-финской дружбы" - ещё более усиливая подозрения финнов, что это "рука Москвы".
Похожие темы: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
1овждб пишет:
Всё было-бы хорошо, пока не появилось 400 бомбардировщиков КБФ
Т.е. всё у финнов шло хорошо, пока их не разбомбили? Значит бомбили не напрасно. А всё плохо у немцев и финнов пошло с самого начала вторжения. Провокации не удались и мировая общественность была на нашей стороне, что позволило потом подоить немножко ВБ и CША, а не получить дополнительные фронты. До этого, пакт МР позволил перенаправить японские интересы в сторону и оттолкнуть ту же ВБ в соучастии в нападении на СССP. Чем думало кретинское финское руководство, когда строило планы нападения на CCCP? Явно не головой. А раз уж ввязалось ещё загодя в планах Гитлера, то и отступать уже не могла ибо со дня подавления в своей стране демократии, была марионеточным государством.
1овждб пишет:
Все т.н. "боевые действия" на приграничном островке в Финском заливе с участием с обеих сторон не более батальона пехоты прекратились 23 июня и больше не возобновлялись.
Т.е. финны получили по зубам и зализывали раны, надеясь на успехи союзника.
1овждб пишет:
Ну расскажите об этой малоизвестной странице финско-британских отношений.
... когда 30 июля 1941 года английская авиация нанесла бомбовый удар по финскому городу Петсамо, где находились немецкие войска, Финляндия ограничилась разрывом дипломатических отношений с Англией.
Барышников Н. И. Блокада Ленинграда и Финляндия. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
1овждб
Отправлено: 13 июля 2013 — 23:20
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Григорий Я пишет:
Странно.. Это уже из нового,путин ского учебника истории ?
Пу-ным, Мед-вым глубоко наплевать на все препитии советско-финских отношений и судьбы ветеранов этих войн ( особенно 1-ой СФВ - Зимней войны). Так же как судьбы братских захоронений этой войны и увековечивание памяти погибших.
Им главное, чтоб их личный бизнес успешно развивался ( горнолыжный курорт Игора).
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
1овждб пишет:
Завела в полный тупик советско-финские отношения.
И хер с ними.
Kourveen
Отправлено: 13 июля 2013 — 23:24
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
1овждб пишет:
Завела в полный тупик советско-финские отношения.
В тупик их завело само тупое и жадное финское руководство, которое хотело на двух стульях усидеть и ещё урвать со стороны. Сколько раз финны нападали на территорию России начиная с 1918 года? Зачем оно рыскало по всему миру в поисках союзников против России?
Вот жадность фраера и сгубила. Уложили кучу своего народа, потеряли территории ранее пожалованные Россией и потеряли своё лицо в мире. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
1овждб
Отправлено: 13 июля 2013 — 23:32
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Kourveen пишет:
мировая общественность была на нашей стороне, что позволило потом подоить немножко ВБ и CША, а не получить дополнительные фронты. До этого, пакт МР позволил перенаправить японские интересы в сторону и оттолкнуть ту же ВБ в соучастии в нападении на СССP.
Нельзя ли "поразвернутей", а то Вы умудрились в одном предложении связать 6 стран и 3 ТВД!
Kourveen пишет:
... когда 30 июля 1941 года английская авиация нанесла бомбовый удар по финскому городу Петсамо, где находились немецкие войска, Финляндия ограничилась разрывом дипломатических отношений с Англией.
Учитывая "неугасимый" интерес СССР в Петсамо ещё неизвестно для чего, на самом деле, бомбила английская авиация ( прибавьте английское участие в разработках никеля в Петсамо до 41-го года).
Kourveen
Отправлено: 13 июля 2013 — 23:46
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
1овждб пишет:
Учитывая "неугасимый" интерес СССР в Петсамо ещё неизвестно для чего, на самом деле, бомбила английская авиация ( прибавьте английское участие в разработках никеля в Петсамо до 41-го года).
Т.е. Вы намекаете, что Англия была в тайном сговоре не только с Германией, но и с Финляндией? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Нагинак
Отправлено: 14 июля 2013 — 00:03
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
У нас нет постоянных друзей и постоянных врагов.Есть лишь постоянные интересы.
кто-то из руководства Англии ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Kourveen
Отправлено: 14 июля 2013 — 00:16
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Нагинак пишет:
У нас нет постоянных друзей и постоянных врагов.Есть лишь постоянные интересы.
кто-то из руководства Англии
Эта суетливая страна вполне могла быть главным организатором ВМВ, а вчера и сегодня старательно переводит стрелки на нас, посредством Резунов и форумных эмиссаров.
***
Я в прошлой теме упоминал антифашисткое движение Финляндии, которое насчитывало ~400 тыс. граждан (по картотеке полиции), а в 1930 году в стране мог свершиться фашистский переворот почитателями Муссолини. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Григорий Я
Отправлено: 14 июля 2013 — 00:25
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
1овждб пишет:
Пу-ным, Мед-вым глубоко наплевать на все препитии советско-финских отношений и судьбы ветеранов этих войн ( особенно 1-ой СФВ - Зимней войны). Так же как судьбы братских захоронений этой войны и увековечивание памяти погибших.
Им главное, чтоб их личный бизнес успешно развивался ( горнолыжный курорт Игора).
Что-то новенькое.. (Добавление)
Нагинак пишет:
У нас нет постоянных друзей и постоянных врагов.Есть лишь постоянные интересы.
кто-то из руководства Англии
сейчас и интересов нет.
1овждб
Отправлено: 14 июля 2013 — 15:25
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Kourveen пишет:
Т.е. Вы намекаете, что Англия была в тайном сговоре не только с Германией, но и с Финляндией?
Немного не так - конкуренция.
Экономическая справка по Петсамо:
Когда по Тартускому м.д. 1920 г. финны получили Петсамо-Печенгу из рук РСФСР, они что-то предполагали о значении никеля в будущем, РСФСР - нет ( иначе не отдали бы). Сама по себе добыча никелевой руды ничего не значит - необходим процесс обогащения и аффинажа. А для этого нужно строить заводы по получению чистого никеля, т.е. нужны громадные денежные средства, которыми Финляндия не обладала. Поэтому в Петсамо пришли англо-французские капиталы в лице канадских фирм ( какая ещё страна в мире является конгломератом англо-французского сотрудничества, к тому-же: подобное тянеться к подобному - в Канаде тоже был свой никель, а значит и технологии).
СССР тоже вступил в "никелевую гонку", но чуть позже - в начале 30-х, но неудачно - построили на Кольском п-ве комбинат, а там оказалось мало руды! Естественно, взоры устремились на Петсамо ( был ещё "резервный вариант" с Норильском - но там все получилось только в 42-м). Есть большая вероятность, что 1-ая СФВ - 39 -40 гг разгорелась из-за петсамского никеля ( во всяком случае советы все три месяца войны исправно таскали оттуда руду к себе на Кольский п-ов).
По итогам СФВ 39-40 гг. Петсамо остался финским, а значит снова вернулись британцы. Но не надолго - Немцы решив вопрос с Нарвиком, заодно порешали вопрос с петсамским никелем в свою пользу: Германии тоже крайне была нужна никелевая руда, т.к. свои заводы у неё были.
К 41-м году Германия прочно сидела В Петсамо, давая "отлуп" британцам и русским. Юмор ситуации с СССР заключался в том, что советы и так поставлял немцам никель по торг.соглашениям "в пакете" с пактом М-Р. СССР тогда частью покрывал поставки своим уральским никелем, частью покупал за границей, через подставные фирмы.
2-ая СФВ - 41-го готовилась СССР во многом из-за Петсамского никеля - но всё тогда пошло не по советским планам, Германия напала на западе 22 июня. (Добавление)
Григорий Я пишет:
Что-то новенькое..
Новенькое что? Игора или ветераны? (Добавление)
Kourveen пишет:
в 1930 году в стране мог свершиться фашистский переворот почитателями Муссолини.
Абсолютно верно ( Лапуаское движение), но не случился - финская демократия справилась с этим и к 39-му за " Тайных Лапусцев" голосовало на выборах сейма не более 2% населения.
Опер
Отправлено: 14 июля 2013 — 15:57
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
1овждб пишет:
Есть большая вероятность, что 1-ая СФВ - 39 -40 гг разгорелась из-за петсамского никеля ( во всяком случае советы все три месяца войны исправно таскали оттуда руду к себе на Кольский п-ов).
Угу, именно поэтому на довоенных переговорах ни кто ни разу не заикнулся про Печенгу.
1овждб пишет:
2-ая СФВ - 41-го готовилась СССР во многом из-за Петсамского никеля
Доказательство что она вообще готовилась в студию.
Потому как это уже становится просто смешным - уже наверное раз пять опровергали эту галиматью, причем именно теми документами на которые чел ссылается, но он утрется, на пару недель замолчит а потом снова приводит этот-же самый аргумент.
Это такой принцип: "ври-ври, что-нибудь да останется".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
