1937 год - что было на самом деле? , С чего все началось?
Земляк
Отправлено: 26 мая 2014 — 15:33
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вопрос. Могли ли на местах отсидеться и не участвовать в репрессиях?
Ответ -нет! Если посчитают какого местного руководителя не достаточно активным в устранении "врагов народа" этот руководитель мог стать пособником этих врагов со всеми вытекающими отсюда последствиями
Был у нас такой вождь местного значения, Шеболдаев (это я в качестве одного примера). Посчитали в Политюбро, что он не достаточно активно выявляет врагов партии: ""Шеболдаев проявил совершенно нетерпимую политическую близорукость к врагам партии (контрреволюционерам, террористам и вредителям-троцкистам, зиновьевцам, "левакам" , правым) в результате чего на основных постах в ряде крупнейших городских и районных партийных организаций до самого последнего времени сидели и безнаказанно вели подрывную работу заклятые враги партии, шпионы и вредители -троцкисты"
Это решил в январе 1937 года, а уже в июне этого орденоносца успешно шлепнули. (Добавление)
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Довольно было запугать и подчинить. В принципе и репрессии 37-го были в том же ключе
В том то и дело. А это никак не борьба с крестьянством. Это давление, излишнее давление на крестьянство.
Вот если была борьба с кулачеством, то была. Здесь ничего не скажешь. Истребили кулачество как класс. С огромными перегибами, но истребили. .
Вам хочется повернуть все к определениям? Да ради бога. Так и назовем.. излишнее, мол давление. Кстати, кулаки-это так же крестьяне.
Курсы маркетинга. Полезные советы! Я например проходил обучение в авторской школе Валерия Жукова, вот его сайт: Курсы маркетинга. Советую просмотреть, там много чего есть интересного, методики, п
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 26 мая 2014 — 15:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Вам хочется повернуть все к определениям?
Ничего мне не хочется. Просто если определиться с терминологией, тогда и вопрос будет обсуждаться более конкретно, без максимализма и обобщения. Как по мне, то это только плюс в обсуждении. А Вы что, против такой постановки вопроса? Если против, то попросите пусть Аскет сам расставит приоритеты и рамки обсуждения. Всё же он "хозяин" этой ветки. (Добавление)
Земляк пишет:
Начало 1937 года было знаменательно еще и процессом "Параллельного антисоветского троцкистского центра"
Скажите, а лично Вы как считаете существовал такой центр или нет? Прошу ответить однозначно: "Да" или "Нет". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
oleg_b
Отправлено: 26 мая 2014 — 15:47
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Земляк пишет:
Кстати, кулаки-это так же крестьяне.
При этом самые прогрессивные. С руками из нужного места и головой на плечах , а не в пятой точке.
Земляк
Отправлено: 26 мая 2014 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Вам хочется повернуть все к определениям?
Ничего мне не хочется. Просто если определиться с терминологией, тогда и вопрос будет обсуждаться более конкретно, без максимализма и обобщения. Как по мне, то это только плюс в обсуждении. А Вы что, против такой постановки вопроса? Если против, то попросите пусть Аскет сам расставит приоритеты и рамки обсуждения. Всё же он "хозяин" этой ветки.
Пусть раставляет
Alexis пишет:
(Добавление)
Земляк пишет:
Начало 1937 года было знаменательно еще и процессом "Параллельного антисоветского троцкистского центра"
Скажите, а лично Вы как считаете существовал такой центр или нет? Прошу ответить однозначно: "Да" или "Нет".
Нет.
oleg_b
Отправлено: 26 мая 2014 — 15:51
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Что касается репрессий против кулаков, то как уже неоднократно писалось крестьянами они не были
Да они и людьми не были . Одним словом социалистов - швайнэ (не имели высоких идей о пролетарском равенстве).
Alexis
Отправлено: 26 мая 2014 — 16:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
oleg_b пишет:
Земляк пишет:
Кстати, кулаки-это так же крестьяне.
При этом самые прогрессивные. С руками из нужного места и головой на плечах , а не в пятой точке.
Всё верно сказано. Можно ещё добавить, что оно было самостоятельным, умело и хотело работать, только бы ему не мешали. А вот эта самостоятельность и независимость многих не устраивала. Ведь самостоятельными и независимыми управлять практически невозможно. Потому и придумали новый класс - кулаки и объявили войну кулачеству. (Добавление)
oleg_b пишет:
Да они и людьми не были .
Не согласен. Были они и людьми и крестьянами. То, что их некоторые за людей не считали, так это уже другой вопрос.
И крестьянами они были и хозяевами отменными были. Да, имели наёмную силу, но и сами не сачковали. (Добавление)
Земляк пишет:
Нет.
Спасибо за ответ. Рад что он прозвучал именно так. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 26 мая 2014 — 18:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Кстати, кулаки-это так же крестьяне.
Даже лизко к крестьянам не стояли. Кулаки - сельские буржуа, сколачивающие свои капиталы не за счет обработки земли (т.е. именно за счет того вида деятельности, который и делает крестьян крестьянами) а торговлей, сдачей в аренду орудий труда и участков земли, ростовщичеством и т.д. и т.п.
Считать их крестьянами может только тот, кто никогда не читал таких (еще царского периода) исследователей этого вопроса как Энгельгардт, Пришвин и другие. (Добавление)
Alexis пишет:
Всё верно сказано. Можно ещё добавить, что оно было самостоятельным, умело и хотело работать, только бы ему не мешали. А вот эта самостоятельность и независимость многих не устраивала. Ведь самостоятельными и независимыми управлять практически невозможно. Потому и придумали новый класс - кулаки и объявили войну кулачеству.
Уже неоднократно писалось что кулачество как класс выделилось еще в 19-м веке.
Соответственно большевики их в отдельный класс не выделяли.
Что касается их пресловутой самостоятельности и независимости, то само их существование и процветание напрямую зависело от обнищание их соседей по деревне. Как только крестяне в результате вступления в колхоз получили экономическую независимость от деревенских ростовщиков и барыг, так ростовщики и барыги перестали существовать, не смотря на то что никаких запретов для индивидуального ведения сельско-хозяйственной деятельности в СССР никогда не существовало. (Добавление)
Alexis пишет:
Скажите, а лично Вы как считаете существовал такой центр или нет? Прошу ответить однозначно: "Да" или "Нет".
Существовал. И его существование доказано в ходе открытых судебных процессов над его членами, на которых присутствовали в том числе и иностранные журналисты и послы. (Добавление)
Земляк пишет:
Вопрос. Могли ли на местах отсидеться и не участвовать в репрессиях?
Не могли, потому что репрессии и явились инициативой снизу, инициативой чиновников, противящихся задуманной Сталиным реформы советского общества, выраженной в Конституции 1936 года. (Добавление)
Земляк пишет:
Вы только вчитайтесь. Человек под следствием, его вина даже не доказана, а с ним УЖЕ призывают РАСПРАВИТЬСЯ и подсказывают что он шпион, разведчик и тому подобное..
А что понимать под термином "расправиться" в директиве написано? К примеру высылка из Москвы в Мухосранск под гласный надзор НКВД тоже означает расправу.
oleg_b
Отправлено: 26 мая 2014 — 19:11
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Даже лизко к крестьянам не стояли. Кулаки - сельские буржуа, сколачивающие свои капиталы не за счет обработки земли (т.е. именно за счет того вида деятельности, который и делает крестьян крестьянами) а торговлей, сдачей в аренду орудий труда и участков земли, ростовщичеством и т.д. и т.п.
- родились в трусах и в каждом кармане по три трактора имели . И х в аренду и сдавали.
Опер пишет:
Уже неоднократно писалось что кулачество как класс выделилось еще в 19-м веке .
Не важно когда , важно кто выделил класс . Да и вообще стал делить людей по классам . Но еще важнее - для чего ? Ответ - для вселения внутренней вражды и раскола народа между собой . Пусть сосед возненавидит соседа ,за то что тот имеет корову.
Опер пишет:
Что касается их пресловутой самостоятельности и независимости, то само их существование и процветание напрямую зависело от обнищание их соседей по деревне.
Очень плоско и прямолинейно. Хотя не удивительно . Но самое главное - не верно.)
Опер пишет:
Как только крестяне в результате вступления в колхоз получили
Получили они по полной, тут не поспоришь. Да так, что исчезли в нашей стране как вид. ) (Добавление)
Alexis пишет:
То, что их некоторые за людей не считали
Так некоторые и по сей день не считают. Особенно те ,кто руками работать не хочет , а мозгами не может . Этакий пролетариат. ))) (Добавление)
Сеять вражду между народом ,разобщать людей и после управлять ими как безмолвными рабами. Это великое равенство стада и безграничное могущество пастуха. (Добавление)
Опер пишет:
А что понимать под термином "расправиться" в директиве написано? К примеру высылка из Москвы в Мухосранск под гласный надзор НКВД тоже означает расправу.
Нет ,это нужно понимать как повышение по службе ,да и просто поощрение.
Опер
Отправлено: 26 мая 2014 — 21:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
- родились в трусах и в каждом кармане по три трактора имели . И х в аренду и сдавали.
Я свои слова доказать могу. А Вы?
oleg_b пишет:
Не важно когда , важно кто выделил класс . Да и вообще стал делить людей по классам . Но еще важнее - для чего ? Ответ - для вселения внутренней вражды и раскола народа между собой . Пусть сосед возненавидит соседа ,за то что тот имеет корову.
Именно эти принципы и проповедовала христианство, которое сегодняшние либерасты представляют как основу русской культуры.
Могу доказать цитатами из Библии. Хотите?
oleg_b пишет:
Очень плоско и прямолинейно. Хотя не удивительно . Но самое главное - не верно.)
Мало того что верно, так еще и подтверждается реальными историческими фактами и документами.
oleg_b пишет:
Получили они по полной, тут не поспоришь. Да так, что исчезли в нашей стране как вид. )
Т.е. по мнению проповедников либерастни и русофобии крестьяне это такой особый биологический вид, некогда населявший просторы Российской империи.
Ну что ж, данное высказывание в полной мере демонстрирует все презрение, которое испытывают эти скоты к русскому народу.
oleg_b пишет:
Нет ,это нужно понимать как повышение по службе ,да и просто поощрение.
Бездарями и тупицами любое повышение по службе воспринимается как расправа, особенно когда эти бездари и тупицы приходят на госслужбу не для того чтобы народу служить, а чтобы мошну набивать.
(Отредактировано автором: 26 мая 2014 — 21:07)
STiv
Отправлено: 26 мая 2014 — 21:32
генерал-майор
Сообщений всего: 35964
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк пишет:
Вопрос. Могли ли на местах отсидеться и не участвовать в репрессиях?
Инициатива проведения репрессий именно шла с низу, т.к. в своей основе на низших партийных должностях оказались люди взлетевшие вверх на волне гражданской , имевшие низкое образование и ничего кроме как воевать не умевшие......достаточно часто люди крайне плохо разбиравшиеся во многих вопросах, имевших комплексы местных наполеонов.....именно они строчили доносы в центр, писали про контру засевшую на местах и требовавшие проведения акций против контреволюции......жестко реагировавшие на критику и боявшиеся слететь со своих кресел...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
