Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Съемки на земле, конечно же. Ну и что - зато история, зато хочется пожел...
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Вещь!!!
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)

Комментарий: Судя по коментарию на финском, бронепоезд назывался "Украинская революци...


 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> 1937 год - что было на самом деле? , С чего все началось?
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 16:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64594
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Волкон пишет:
А это означает что реальный рост советского ввп составлял не 16% в год в те первые две пятилетки,а только 8%.
Что вполне сравнимо со среднестатистическим ростом ввп РИ в её последнее десятилетие жизни,с 1907 по 1917 годы. 6,5-8%.
Так это хорошо или плохо? Как по Вашему? Сейчас то и этого нет!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле?

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?
Что бы было и как?

Маршал Тухачевский.
Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?

Дружественный огонь.
Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Аскет Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 18:39
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Так это хорошо или плохо? Как по Вашему? Сейчас то и этого нет!!!
Долго что-то автор не отвечает... Интересно замечание...
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 19:12
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22320
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Так это хорошо или плохо? Как по Вашему?
Это говорит о том, что более естественно для человека-рынок,а не распределительный план.Частная собственность на средства производства,а не её огосударствление.
 Alexis пишет:
Сейчас то и этого нет!!!
А сейчас мы вернулись в то естественное состояние из которого решили ,когда то драпануть,не выдержав конкуренции.Вернулись утеряв генофонд и отчасти разум,пожив в противоестественных условиях 70 лет. Очень трудно теперь догонять и встраиваться в современность...А если бы не покидали "отчий дом",то нас бы сейчас было в два раза больше,и были бы мы не столь наивны и злы от этого кульбита..Но молодёжь это уже почти не волнует...
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 19:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64594
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Волкон пишет:
Это говорит о том, что более естественно для человека -рынок,а не распределительный план.Частная собственность на средства производства,а не её огосударствление.
С этим трудно спорить, да и незачем.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 19:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Аскет пишет:
Как уже отмечали многие авторы и Анатолий Вассерман, и Мурат Мусин, и Арсен Мартиросян и т. д., что 1937 год устроили чиновники, которые не могли найти себе места в новой сталинской политике развития СССР?
Кто все эти люди, и что они знают об этом? Почитайте лучше Троцкого, например здесь:
http://www.1917.com/Marxism/Trot...in-00-02-05.html
 Аскет пишет:
Так что-же началось в 1937 году в СССР на самом деле?
Заключительная фаза русского термидора - физическое уничтожение противников.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 19:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64594
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Волкон пишет:
А сейчас мы вернулись в то естественное состояние из которого решили ,когда то драпануть,не выдержав конкуренции.Вернулись утеряв генофонд и отчасти разум,пожив в противоестественных условиях 70 лет. Очень трудно теперь догонять и встраиваться в современность...А если бы не покидали "отчий дом",то нас бы сейчас было в два раза больше,и были бы мы не столь наивны и злы от этого кульбита.
Может потому мы все вместе и изучаем историю??? !!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 22:43
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Аз есмь Буков пишет:
Аскет Не " путую" я ли про " неудачи" колхозного движения и индустриализации?
1. В результате необдуманной политики обобществления скота произошел массовый забой этого скота будущими колхозниками. СССР долгие годы после все не как не мог восстановить поголовие мясо-молочного скота. Это я , так, на " раскачку". Представьте сколько " вредителей" можно было " репреснуть" сразу, еще до " начала" колхозного движения.
2. Можно открывать каждый день по заводу, от этого ситуация с грамотными рабочими, а как следствие - с браком, не улучшится. Только ухудшится. Если отбросить брак, получиться, что заводы произвели не более 50% плановых показателей в 1-ой и 2-ой пятилетках.
Тоже обширное поле для репресалий

Здесь Вы правы, но опять же, если взять, например, 1941 год, то тогда почти о каждом движении эшелонов с переброской военных заводов за Урал знал лично Сталин; в годы же 30-е было много произвола... помните, как главный персонаж книги Шолохова народ в колхоз загонял? И кому на него пожалуешься?
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:
Кто все эти люди, и что они знают об этом? Почитайте лучше Троцкого, например здесь

Спасибо за ссылку...
Заинтересовала следующая выдержка:
Во время профессиональной дискуссии из 300 учеников, воспитанников военной академии, коммунистов, 13 голосовали за резолюцию Троцкого, 32 за резолюцию Ленина и 250 за рабочую оппозицию. Эти цифры характерны не только как показатель глубокого недовольства внутри партии, но и той свободы, которая царила в ней. Вся военная академия состояла из красных офицеров, т. е. людей наиболее связанных с дисциплиной; и тем не менее подавляющее большинство из них голосовало и против военного комиссара, и против правительства, отнюдь не опасаясь того, что это голосование скажется на их дальнейшей судьбе.


Разрешим себе повольничать - включим сослагательное наклонение в истории - не было 1937 года, что было бы тогда в дальнейшем?

Может все-таки нам не известны многие стратегические ходы и толчки в спину тех или иных ответственных извне? Помните, как Мартиросян рассказывал об огромной роли немецких и британских спецслужб; получается наши органы могли просто не разглядеть того, что им подбрасывают утку, дабы мы сами расправились с неугодными, прежде всего для них людьми?
Или это маловероятно?
(Добавление)
 Волкон пишет:
А сейчас мы вернулись в то естественное состояние из которого решили ,когда то драпануть,не выдержав конкуренции.Вернулись утеряв генофонд и отчасти разум,пожив в противоестественных условиях 70 лет. Очень трудно теперь догонять и встраиваться в современность...
Ну какая современность, во что встраиваться, что Вы такое пишите: мчаться с парусом-каракатицей на всех ветрах в супер_потребительское общество; да оно и так некоторых уже грохнуло: посмотрите на жен-бездельниц обеспеченных из среднего класса - ради чего они живут на свете - ради очередной партии богемского гарнитура или нарядов от Версаче?

(Отредактировано автором: 22 мая 2014 — 22:51)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 23:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Аскет пишет:

в годы же 30-е было много произвола... помните, как главный персонаж книги Шолохова народ в колхоз загонял? И кому на него пожалуешься?
?

Жаловались. Виссарионыч все знал. Жаловался в том числе и тот же Шолохов и лично Сталину. Как выколачивали хлеб, например. На что Сталин ответил просто "Сами виноваты" имея ввиду колхозников.
Попытка выгородить здесь Виссарионыча, типа не знал, не ведал, что творится на местах, наивна
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 23 мая 2014 — 00:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Волкон насчет 16 и 8 %%: мы от чего отталкиваемся?
От уровня 1924 или 1913 гг?
Если смотреть скажем обьем внешней торговли, то СССР только к 41- ому приблизилась к оборотам 1913, причем ценны уже сведены к одному уровню.
Рост относительно полной разрухи 1924 конечно же наблюдался.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2014 — 04:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Аскет пишет:
[Разрешим себе повольничать - включим сослагательное наклонение в истории - не было 1937 года, что было бы тогда в дальнейшем?
Революция победила бы контрреволюцию. К власти пришел бы Троцкий. Троцкий - это "мировая революция". Мировая революция - это война. Наступательная.
 Аскет пишет:
Может все-таки нам не известны многие стратегические ходы и толчки в спину тех или иных ответственных извне? Помните, как Мартиросян рассказывал об огромной роли немецких и британских спецслужб...
Ну, если в эту сторону пойти, то на одном 1937 г. остановиться не получится))) Немецкие, британские (и японские) спецслужбы плюс американские деньги - это, фактически, и есть "русская революция". На Украину посмотрите. Живой пример и наглядное доказательство того, чем являются (и как готовятся) "народные выступления". Убедительно прошу всех тему про Украину не развивать. Я просто привел пример!
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 23 мая 2014 — 08:28
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Земляк пишет:
Попытка выгородить здесь Виссарионыча, типа не знал, не ведал, что творится на местах, наивна

Массовых жертв я, конечно, не оправдываю, но ведь были какие-то более важные задачи, которые должен был решить 1937 год? Или все просто так без подготовки и плана - расстреляем несколько десятков или сотен тысяч, а там посмотрим?
Может и люди Троцкого приложили руку к 1937 году, чтобы навека особенно в западной истории вписать имя Сталина как палача, а русских - только добивающихся под страхом смерти чего-то нации?
Мы ведь разбирали в прочих ветках преступность в том числе и в органах госбезопасности, когда сотрудники ОГПУ руководили махинациями и кражами на ЖД-станциях и т. д. Да, это 20-е и возможно начало 30-х, но ведь повод был для снятия одних или все-таки только вычистка троцкистов и "пособников"?

(Отредактировано автором: 23 мая 2014 — 08:29)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 23 мая 2014 — 09:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Аскет пишет:
 Земляк пишет:
Попытка выгородить здесь Виссарионыча, типа не знал, не ведал, что творится на местах, наивна

Массовых жертв я, конечно, не оправдываю, но ведь были какие-то более важные задачи, которые должен был решить 1937 год? Или все просто так без подготовки и плана - расстреляем несколько десятков или сотен тысяч, а там посмотрим?
Может и люди Троцкого приложили руку к 1937 году, чтобы навека особенно в западной истории вписать имя Сталина как палача, а русских - только добивающихся под страхом смерти чего-то нации?
Мы ведь разбирали в прочих ветках преступность в том числе и в органах госбезопасности, когда сотрудники ОГПУ руководили махинациями и кражами на ЖД-станциях и т. д. Да, это 20-е и возможно начало 30-х, но ведь повод был для снятия одних или все-таки только вычистка троцкистов и "пособников"?

Планы бывают разные. Хозяйственные, военные и прочее. Что касается репрессий 37 года то и здесь был план. Например в таком-то регионе осудить столько-то тысяч человек. Столько -то по такой категории, столько -то по такой. Ну а если есть план, то его не грех и перевыполнить. Глядь вышестоящее начальство и награду влепит или на повышение отправит.


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Репрессии, Сталин, чиновники, партийцы, коминтерновцы, троцкисты
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история