1937 год - что было на самом деле? , С чего все началось?
STiv
Отправлено: 26 мая 2014 — 23:50
генерал-майор
Сообщений всего: 29875
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+]
oleg_b пишет:
его доказательства ? Того что человек - биологический вид ? Что крестьянин - человек ? Я реально не имею специализации ,которая требуется для общения с такими как вы с Опер.
Для Едиотов которые делают заявления напоминаю, что вы писали:
oleg_b пишет:
Могу пояснить и доказать ,на основании МНОЖЕСТВА работ ученых ,что крестьяне - это биологический вид, имеющий особенности
Вот и приведите "множество доказательств" и "множество работ ученых", что крестьяне -это биологический вид.....Я жду давно доказательства, некой особенности ГЕНЕТИЧЕСКОЙ которая делает крестьянина особым - БИОЛОГИЧЕСКИМ ВИДОМ........т.к. согласно определения биологический вид- отличия одного биологического вида определяются в т.ч. и ГЕНЕТИЧЕСКИМИ ОТЛИЧИЯМИ...
Че малыш вам не понятно? Вы озарили нас мудростью вам и доказывать....че не ясно то? Давайте в студию доказательства.....и самое главное "множество доказательств"""" ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Земляк пишет:
Чистка в армии следствие той атмосферы, которая была создана в стране.
Но почему же она началась? Кто из сотрудников трибунала, военной коллегии или госбезопасности вдруг решил - надо 100 000 человек в армии наказать... Нужная объективная причина для таких массовых репрессий...
Что из себя представлял усредненный образ красного командира образца 1937 года: его мировозрение, моральные устои, семейные ориентиры, нравственные ценности, политические горизонты и т. д.? Если речь зашла об армии, то давайте поподробнее рассмотрим тех, кто был позже подвергнут репрессиям... (Добавление)
Alexis пишет:
Ничего мне не хочется. Просто если определиться с терминологией, тогда и вопрос будет обсуждаться более конкретно, без максимализма и обобщения. Как по мне, то это только плюс в обсуждении. А Вы что, против такой постановки вопроса? Если против, то попросите пусть Аскет сам расставит приоритеты и рамки обсуждения. Всё же он "хозяин" этой ветки.
Спасибо за уточнение! Как я уже написал выше, давайте рассмотрим красных командиров и нашу родную армию в 1937 году, что там происходило?
(Отредактировано автором: 26 мая 2014 — 23:55) ----- Будь достоин!
oleg_b
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:02
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
STiv пишет:
Крестьянин - это человек....если он не человек - докажите
Где я такое писал ?
Писал как раз обратное . Это Опер ,видимо вкурив не слабо перед, начал свои умозаключения . После и вы его поддержали ,видимо зайдя к нему на огонек ))).
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:03
полковник
Сообщений всего: 14643
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 57
[+]
Аскет пишет:
Те, кто пишет о чрезмерной жестокости органов, ничего не пишет о методах работы, например, ФБР, которые могли любого забрать только по подозрению в чем-либо, а увидят родные после этого бедолагу или нет, уже - история ...
Жестокость возможно и присутствовала. Но надо для начала разобраться чем она была обусловлена.
К примеру у всех на слуху дело академика Вавилова, которого по мнению антисоветских исследователей злобные чекисты несправедливо осудили за вредительство и он от этого умер в неволе.
Но... При изучении материалов следствия выяснется что следователь, проводивший проверку по его делу и абсолютно не разбирающийся в тонкостях биологии и генетики, направил запрос с материалами дела в Академию наук для проведения ведущими профильными специалистами экспертизы представленных материалов по деятельности Вавилова. Заключение специалистов было вполне однозначным (не вдаваясь в тонкости) - вредительство.
И что надо было делать следаку, получившему подобное заключение экспертов?
Аскет
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:03
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
STiv пишет:
Инициатива проведения репрессий именно шла с низу, т.к. в своей основе на низших партийных должностях оказались люди взлетевшие вверх на волне гражданской , имевшие низкое образование и ничего кроме как воевать не умевшие......достаточно часто люди крайне плохо разбиравшиеся во многих вопросах, имевших комплексы местных наполеонов.....именно они строчили доносы в центр, писали про контру засевшую на местах и требовавшие проведения акций против контреволюции......жестко реагировавшие на критику и боявшиеся слететь со своих кресел......
В десятку!
Думаю, что Вассеман именно это имел ввиду, когда говорил о чиновничестве и репрессиях 1937 года... ----- Будь достоин!
Земляк
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:10
полковник
Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
Аскет пишет:
В десятку!
Думаю, что Вассеман именно это имел ввиду, когда говорил о чиновничестве и репрессиях 1937 года...
Спасибо за беседу уважаемый. Видимо все, что я написал, не явилось убедительным для Вас, в вопросе организаторов террора в СССР
Аскет
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:19
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Земляк пишет:
Аскет пишет:
В десятку!
Думаю, что Вассеман именно это имел ввиду, когда говорил о чиновничестве и репрессиях 1937 года...
Спасибо за беседу уважаемый. Видимо все, что я написал, не явилось убедительным для Вас, в вопросе организаторов террора в СССР
У Вас очень прямолинейная позиция - во всем виноват Сталин!!! Даже, если бы это было и так, один человек все равно не может нести ответственность за гуманного конвоира, позволившему сбежать заключенному.... ----- Будь достоин!
STiv
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:21
генерал-майор
Сообщений всего: 29875
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+]
oleg_b пишет:
Писал как раз обратное
Вы как себя чуствуете? что курили на дысь? Т.е. вы утверждаете что крестьянин - не человек?
Для вас персонально:
С типологической точки зрения,
Вид – это воспроизводимое множество живых организмов, обладающих комплексом эволюционно устойчивых диагностических признаков.
Данное определение справедливо для любого таксона, поэтому необходимо уточнить, что вид – это минимально возможный совершенный таксон.
Общие атрибуты видов:
1. Наличие определенного ареала
2. Наличие собственной фундаментальной экологической ниши
3. Наличие собственной генетической системы (видового генофонда)
4. Репродуктивная изоляция
Основы типологической концепции вида были разработаны К. Линнеем. Линнеевский вид – это вид совершенный и неизменный, т.е. не способный эволюционировать; это идеальный вид, которому соответствует понятие «эйдос» (идея). Типологическая концепция вида лежит в основе всей систематики: вид – это основная единица систематики.
Принадлежность особей к тому или иному виду определяется на основании ряда критериев. Критерии вида – это разнообразные таксономические признаки, которые характерны для одного вида, но отсутствуют у других видов. При выделении видов с позиций типологической концепции в первую очередь учитываются морфологические особенности, и выделенные на основании морфологического критерия виды часто называются морфологическими видами, или морфовидами. Подразумевается, что особи, принадлежащие к одному виду, относительно однородны по анатомическому строению и четко отличаются от особей других видов.------
В чем четкое биологическое отличие крестьян от буржуа или пролетариев????
----Классификации видов
Существует множество классификаций видов. Рассмотрим только некоторые из них
1.1.1. Аутбридинг – половое размножение связано с перекрестным оплодотворением (опылением) без каких-либо ограничений (панмиксия, или «свободное скрещивание»)
1.2. Партеногенез – различные отклонения от нормального полового процесса, например, партеногенез, гиногенез, андрогенез, апомиксис; наблюдается у агамных («бесполых») форм
1.3 Размножение с помощью некоторых типов спороношения (споры бесполого размножения, например, конидии)
1.4. Клонирование – при отсутствии полового процесса и размножении только вегетативным (бесполым путем) путем; частным случаем клонирования является полиэмбриония – развитие нескольких зародышей из одной зиготы
1.5 Комбинированные типы воспроизведения – например, клонально-амфимиктические при метагенезе у кишечнополостных (чередовании бесполого и полового размножения) и гетерогонии (чередовании партеногенетического и амфимиктического поколений у червей, некоторых членистоногих и низших хордовых).-------
Чем крестьяне оличались по способу или виду воспроизводства от пролетариев? У них другое строение половых органов? они размножаются не пенисом и вагиной? Я вам привожу конкретные вопросы и хочу получить конкретный ответ......Отличия крестьян как биологического вида от других людей в ЧЕМ?
Аскет пишет:
Думаю, что Вассеман именно это имел ввиду, когда говорил о чиновничестве и репрессиях 1937 года...
Надо понимать несколько причин:
1- новое чиновничество и бюрократия советского типа занимались как воровством и коррупцией так и откровенным саботажем и приписками.......срывы планов, низкое качество продукции....строго говоря нового ничего в этом нет.....в РИ все было тоже самое....просто реакция была другой......
2- образование бюракратических кланов обладавших доступом к реальным рессурсам и власти
3- формирование групповых интересов и на их основе стремление к власти
4-драка за власть в парт аппарате.....
5- использование служебного положения в корыстных целях......
6- насчет армии....события 41 года показали полную беспомощность военной бюоркратии...наштамповали танков- которые по сути были металлоломом....
Здесь показательна литературный пример того. что творили чинуши ( некорректно изучать историю по худ литературе, но четкое описание есть) Ильф и Петров "Золотой теленок"...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
oleg_b
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:21
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Аскет пишет:
Даже, если бы это было и так, один человек все равно не может нести ответственность за гуманного конвоира, позволившему сбежать заключенному....
Зачем тогда нужен такой человек ? Любой начальник обязан нести ответственность за подчиненного .
Земляк
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:25
полковник
Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
Аскет пишет:
Земляк пишет:
Аскет пишет:
В десятку!
Думаю, что Вассеман именно это имел ввиду, когда говорил о чиновничестве и репрессиях 1937 года...
Спасибо за беседу уважаемый. Видимо все, что я написал, не явилось убедительным для Вас, в вопросе организаторов террора в
У Вас очень прямолинейная позиция - во всем виноват Сталин!!! Даже, если бы это было и так, один человек все равно не может нести ответственность за гуманного конвоира, позволившему сбежать заключенному....
Кроме Сталина есть еще и его ближнее окружение. Но надо понимать значение его мнения в условиях например 1937 года. Тогда его мнение было уже решающим для партии, ну а мнение партии для всей страны. Естественно можно и нужно не забывать об доносчиках, среди которых были и те, кто "ловил свою рыбку в мутной воде". Но, поверьте, остановить всю эту вакханалию у политбюро были возможности. Однако не остановили, пока не перебили всю опоозицию и не переловили почти всех "шпионов" и тому подобное. Хотя среди этих репрессированных действительно встречались и шпионы и диверсанты в реальном, так сказать их обличи.
oleg_b
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:26
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
STiv пишет:
Вы как себя чуствуете? что курили на дысь?
Пора бы уже успокоится. Вот с чего все началось 2 с половиной часа назад. Учитесь читать сначала. Писание текстов требует больших знаний. 8 стр.
Опер пишет:
Т.е. по мнению проповедников либерастни и русофобии крестьяне это такой особый биологический вид, некогда населявший просторы Российской империи.
oleg_b пишет:
Ну если рассматривать как составляющую "биологического" вида их жизнедеятельность ,то да ))).
PS По меньше вкуривайте !
(Отредактировано автором: 27 мая 2014 — 00:27)
Аскет
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:27
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
oleg_b пишет:
Не ,я и вылупился (по Опер) в трусах ,и в карманах уже по три трактора было, в каждом.
Зачем Вы глупости пишете - это очень серьезная тема; обратился на форум потому, что знаю - здесь помогут и с материалами, и с выводами...
Если будете писать подобное, как автор темы, предлагаю ЭТО рассматривать как оскорбление памяти невинно-репрессированных наших соотечественников...
И прошу, я к сожалению НЕ админ, но можете получить "красную" метку.
Пишите нормальные вещи и не глумитесь, это не цирк с клоунами!!!
(Отредактировано автором: 27 мая 2014 — 00:30) ----- Будь достоин!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
