Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Вообще была задумка, что Т-34 с 57-мм орудием будут истребителями танков...
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментарий: Тактический знак на башне ( 2 в треугольнике)очень напоминает наш тактич...
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк КВ-2
Танк КВ-2

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:50:43)

Комментарий: Какая-то "конспирологическая" версия получается: скажем с другим "детище...


 Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> 1937 год - что было на самом деле? , С чего все началось?
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 00:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9271
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 38

[+]


 Аскет пишет:

Вот в чем и вопрос: какое к этому делу имеет отношение чиновничество? Подавало очень большие списки врагов народа, как Хрущев или как?

Выполняли и перевыполняли план по "врагам народа"

 
email

 Top
> Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле?

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.

Идентификация по портретам
определение личностей по их портретам....

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Маршал Тухачевский.
Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?

Открытие швейного производства как идея для бизнеса
Организация швейного производства в качестве бизнес идеи. Что для этого нужно и с чего начать

Шелонская битва
Как это было?

Аскет Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 00:59
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Скажите, а вот эту книгу Вам приходилось читать?
Не читал.
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 01:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Почему же все таки именно в 37-м был " пик"? Тут есть несколько версий:
1. Неудачи " колхозного движения" и индустриализации нуждались в поиске " козлов отпущения".
2. В стране оставалось еще сравнительно много " альтернативно мыслящих" людей, которые, каждый на своем месте, искали выходы из " системного кризиса" сталинской экономики и внутренней политики.
3. Репрессии 37-го проводились частично и для " обновления" аппарата НКВД, прежние уже слишком " много знали".
4.начиналась подготовка к большой войне, исполнять ее должны были мало рассуждаюшие " роботы" и " винтики".
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Аскет Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 01:03
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Земляк пишет:
Толчком к началу репрессий 1937 года явилось выступление т Сталин а вечером 3 марта на февральско-мартовском пленуме ЦК КПСС.
В приведенной выше передаче гость программы говорит, что лично Чкалов не мог два года пробить выпуск военного самолета через Тухачевского... Если это было на самом деле - это ведь реальное вредительство, если нарком авиации Шахурин ответил за наспех принятые в войну самолеты, аж в 1946 году, то что ждало маршала Тухачевского?
(Добавление)
 Аз есмь Буков пишет:
1. Неудачи " колхозного движения" и индустриализации нуждались в поиске " козлов отпущения".
Вы ничего не путаете: на фоне мировой депрессии СССР чуть ли не каждый месяц запускал либо новый завод, либо новую фабрику... Это неудачи индустриализации?
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 01:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66169
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 Земляк пишет:
1937 год это не начало репрессий. Это продолжение их, только более масштабно для жителей уже всей страны.
У Сувенирова есть такие строки в донесении агента органов НКВД:
"... Люди привыкают к арестам, как к погоде. Ужасает покорность партийцев и интеллигенции к мысли оказаться за решёткой. Всё это - характерная черта государственного режима..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 01:10
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Аз есмь Буков пишет:
3. Репрессии 37-го проводились частично и для " обновления" аппарата НКВД, прежние уже слишком " много знали".
И были не однородны в своих классовых убеждениях...
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 01:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66169
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 Аскет пишет:
Не читал.
Советую почитать. Думаю что не ошибусь, если скажу, что это, пожалуй, на сегодняшний день чуть ли не единственное издание, в котором более-менее объективно (на сколько это возможно) описаны события тех лет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 01:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9271
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 38

[+]


 Аскет пишет:
 Земляк пишет:
Толчком к началу репрессий 1937 года явилось выступление т Сталин а вечером 3 марта на февральско-мартовском пленуме ЦК КПСС.
В приведенной выше передаче гость программы говорит, что лично Чкалов не мог два года пробить выпуск военного самолета через Тухачевского... Если это было на самом деле - это ведь реальное вредительство, если нарком авиации Шахурин ответил за наспех принятые в войну самолеты, аж в 1946 году, то что ждало маршала Тухачевского?

Не понятно. Лично Чкалов не мог пробить выпуск самолета? Ну и что? Кто был Чкалов, что бы его мнение было принято как обязательное к исполнению? Даже Тухачевский был всего лишь замом у Ворошилова. И Ворошилов был в подчинении .
И тут дело не в том, что чего-то там добивались военные. А дело в том, что кроме их желаний существовали еще и другие объективные и субъективные причины того, что идея Чкалова не прошла. Ее могли зарубить и на уровне политбюро. Ее могла не освоить промышленность. От идеи до ее воплощения в жизнь слишком много препон, и далеко не все они субъективны (предательство, саботаж и тому подобное). Объективных гораздо больше.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 03:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Земляк пишет:
Не понятно. Лично Чкалов не мог пробить выпуск самолета? Ну и что? Кто был Чкалов, чтобы его мнение было принято как обязательное к исполнению?
Сотрудники КБ на тот момент вроде бы еще не сидели в шарашках и по фене не ботали.
Но вообще инженеры умеют и простыми русскими словами объяснить неспециалисту что его помощь немного неуместна.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 06:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Аскет Не " путую" я ли про " неудачи" колхозного движения и индустриализации?
1. В результате необдуманной политики обобществления скота произошел массовый забой этого скота будущими колхозниками. СССР долгие годы после все не как не мог восстановить поголовие мясо-молочного скота. Это я , так, на " раскачку". Представьте сколько " вредителей" можно было " репреснуть" сразу, еще до " начала" колхозного движения.
2. Можно открывать каждый день по заводу, от этого ситуация с грамотными рабочими, а как следствие - с браком, не улучшится. Только ухудшится. Если отбросить брак, получиться, что заводы произвели не более 50% плановых показателей в 1-ой и 2-ой пятилетках.
Тоже обширное поле для репресалий.
(Добавление)
Простой исторический факт: по торговому соглашению от 39-го года СССР должен был поставлять Германии передельный чугун для последующей выплавки стали уже на заводах Германии. Чугун оказался удивительно низкого качества, что стали никакой не получалось. "Выкручивался" из ситуации лично Сталин. Интересно, что так до начала ВОВ у немцев ничего хорошего из этого чугуна не получилось. А это ведь продукция первых пятилеток.
Хорошо, что нашли куда сплавить этот брак, а сколько еще не смогли всего-всего пристроить?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 09:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9271
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 38

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
 Земляк пишет:
Не понятно. Лично Чкалов не мог пробить выпуск самолета? Ну и что? Кто был Чкалов, чтобы его мнение было принято как обязательное к исполнению?
Сотрудники КБ на тот момент вроде бы еще не сидели в шарашках и по фене не ботали.
Но вообще инженеры умеют и простыми русскими словами объяснить неспециалисту что его помощь немного неуместна.

Это смотря какой не специалист. Одного можно и послать, простыми русскими буквами, а с другим нужно вежливо и подобострастно. Инженер все же интеллигенция, хоть и техническая. А интеллигенция по Ленину...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 12:18
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 23660
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+][+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
Если отбросить брак, получиться, что заводы произвели не более 50% плановых показателей в 1-ой и 2-ой пятилетках.
А это означает что реальный рост советского ввп составлял не 16% в год в те первые две пятилетки,а только 8%.
Что вполне сравнимо со среднестатистическим ростом ввп РИ в её последнее десятилетие жизни,с 1907 по 1917 годы. 6,5-8%.




 
email

 Top

Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Репрессии, Сталин, чиновники, партийцы, коминтерновцы, троцкисты
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история