Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Если Вы верите в то, что советские пограничники охраняли нашу западную границу от врагов (это при том, что там сопредельными странами были "братские социалистические страны" и до ближайшего врага около 1000 км будет) то ответьте на вопрос - почему во времена СССР требовалось специальное разрешение на нахождение в приграничной зоне?
Опер
Отправлено: 29 июня 2014 — 18:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.2 пишет:
Если Вы верите в то, что советские пограничники охраняли нашу западную границу от врагов (это при том, что там сопредельными странами были "братские социалистические страны" и до ближайшего врага около 1000 км будет) то ответьте на вопрос - почему во времена СССР требовалось специальное разрешение на нахождение в приграничной зоне?
1. Далеко не везде вдоль западной границы сопредельными странами были страны Варшавского договора. Достаточно вспомнить границу в Скандинавии.
2. Специальное разрешение на нахождение в погранзоне требовалось не только во вемена СССР, но и сейчас оно тоже необходимо. Такова особенность организации нашей погранслужбы.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 29 июня 2014 — 20:23
генерал-майор
Сообщений всего: 37183
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Среди евросоцстран действовал довольно упрощённый режим пересечения границы и устройства на работу. СССР в их "союз" не входил. А казалось бы почему и не устроить для жителей СССР свободный шопинг-экскурсии в братские страны социализма? Из соцЛАГЕРЯ то они не убегут,но зону прогулочную расширят. Шоп- туры сотен тысяч и миллионов советских людей стимулируют, по идее, развитие отраслей экономики евросоцстран....Но это только по рыночной идее,а так наши люди сметут с ихних прилавков всё добро в тех относительно изобильных магазинах. И даже тут всё было в той системе через-жо.
А хто то мечтает людей обратно в тот соцЛАГЕРЬ вернуть.За такое для нас людей планирование надо копыта выдирать...и отправлять на ПМЖ в северную корею,тех парнокопытных доброхотов.
Опер
Отправлено: 29 июня 2014 — 20:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Среди евросоцстран действовал довольно упрощённый режим пересечения границы и устройства на работу. СССР в их "союз" не входил. А казалось бы почему и не устроить для жителей СССР свободный шопинг-экскурсии в братские страны социализма? Из соцЛАГЕРЯ то они не убегут,но зону прогулочную расширят. Шоп- туры сотен тысяч и миллионов советских людей стимулируют, по идее, развитие отраслей экономики евросоцстран....Но это только по рыночной идее,а так наши люди сметут с ихних прилавков всё добро в тех относительно изобильных магазинах. И даже тут всё было в той системе через-жо.
А хто то мечтает людей обратно в тот соцЛАГЕРЬ вернуть.За такое для нас людей планирование надо копыта выдирать...и отправлять на ПМЖ в северную корею,тех парнокопытных доброхотов.
Рассуждения колбасного оппозиционера-антисоветчика, весь смысл жизни которого заключается в жвачке, колбасе и рабочих штанах из ткани индиго.
И этот субъект еще считает себя созданным по образу и подобию бога. Какой-то убогий божок у него вырисовывается, больше золотого тельца напоминает
STiv
Отправлено: 29 июня 2014 — 20:46
генерал-майор
Сообщений всего: 35176
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Потому то и отказались почти единовременно все "развитые и не очень страны социализма" от своих марсксистских-ленинских,маоистских му.даков,что жителям городов было глубоко плевать на некий "обеспеченный сбыт",если он до прилавков магазинов так и не доходит.
Вы уважаемый про что вданном случае? Какой конкретно период имеете ввиду?
Если прилавки всех магазинов были тотально пусты, то к вам вопрос- вы давно с голоду померли и вы святой дух? в детстве небось голым по морузу ходили? Моржевались? И там отморозили последнее? Как вы вообще при таком тотальном голоде и холоде дожили до сих времен?
Егоза2.2 пишет:
Сколько западных фермеров переехало на ПМЖ в СССР , чтобы таким простым и легким способом реализовать свою мечту?
А что у западных фермеров были на это деньги?
Напомню вам, на примере пендосии, когда разрозился великий депрессий в Америке, около 70% фермеров стали нищими, т.к. их земля была в залоге у банков и ее просто отобрали....и они потом за 1 доллар в день в трудовых американских лагерях в добровольно принудительном порядке по указу рузвельта - строили дороги.....Кудаж им было ехать? денег нету, да и кто пустить из лагеря?
Егоза2.2 пишет:
А сколько счастливых советских колхозников в одночасье "свалили" бы, если бы граница хотя бы на один день оказалась не на замке?
Да я смекаю. что не кто.......ведь эссэрий был настолько отсталым информационно, что они бы просто про сие не узнали....Да и потом, уважаемый......при наших просторах....как можно за 1 день проехать от к примеру Уфы до западной границы? А потом они были все патриотами....все оставались на Родине. В нормальное время с Родины бегут обычно - маргиналы, уголовники и фаназеры, которые все думают, что за бугром молочные реки.....
Егоза2.2 пишет:
то ответьте на вопрос - почему во времена СССР требовалось специальное разрешение на нахождение в приграничной зоне?
В связи с невозможностью перекрытия полностью границы и территория огромная и людей не поставите на каждый метр, для выявления посторонних лиц и воизбежание появления сасланцев...особый режим в зоне границы- нормальная история для многих стран того времени.....В любой стране мира, которая охраняет свою гарницу в той или иной степени действует особое положение в приграничной зоне......
Встречный вопрос к вам. Почему в современных аэропортах всех стран мира зона таможенного контроля -это сособая зона? Почему при прилете в Вашингтон вы будете проходить тотальную проверку? Попробуйте в особой зоне к примеру аэропорта Орли отказаться следовать правилам, как думаете, что с вами будет? (Добавление)
Волкон пишет:
.За такое для нас людей планирование надо копыта выдирать...и отправлять на ПМЖ в северную корею,тех парнокопытных доброхотов.
Дык вы же божественного происхождения? Вы же сверх человек? Как так вы опустились до уровня людей? Че опять магнитные бури или пивас опять с химикатами..... не кузявисто как то....вы ужо определитесь кто вы человек или сын богов........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 29 июня 2014 — 21:35
генерал-майор
Сообщений всего: 37183
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Свободный доступ к покупке колбасы,джинсов, автомобилей,как правило сопровождается и свободой на вышестоящих ступенях человеческого потребления и производства. А вся свобода начинается с малого .Помнится был в совдепе такой фильм о чилийской революции под названием"Это сладкое слово Свобода". Так там чилийские коммунисты-революционеры щеголяли в джинсах и ездили в американских авто.Наши люди шутковали ,-чтоб нам так жить при Пиночете. Приезжайте к нам и живите с Брежневым. Но немногочисленные западные коммунисты предпочитали отсиживаться не у нас в Москве,а в ГДР,там им было легче бытово бороться с мировым империализмом-капитализмом. (Добавление)
STiv пишет:
А потом они были все патриотами....все оставались на Родине. В нормальное время с Родины бегут обычно - маргиналы, уголовники и фаназеры, которые все думают, что за бугром молочные реки.....
Маргиналы,уголовники,фантазёры,составили третью волну иммиграции из СССР. С чем нельзя во многом не согласится...Но всёж таки не все те учёные,врачи,адвокаты,музыканты и просто советские люди драпанувшие на исторические родины:Израиле,США,Германии,Австралии ,таковыми придурками вами перечисленными являются....Или вы не их имели в виду?
Опер
Отправлено: 29 июня 2014 — 21:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Свободный доступ к покупке колбасы,джинсов, автомобилей,как правило сопровождается и свободой на вышестоящих ступенях человеческого потребления и производства.
Ха-ха два раза. Вы не иначе как считаете что в Америке или Европе соблюдаются права человека и гражданина.
Именно поэтому там полицейский может любого гражданина за косой взгляд в его сторону отдубасить палкой по голове. А если слишком возбухать начнет при этом, то просто взять и пристрелить на месте за оказание неповиновения законному распоряжению сотрудника полиции. Вот это я понимаю, свобода так свобода. По самые цимбалы
Особенно ярким проявлением этих прав и свобод является разгром палаточного городка сторонников движения "Оккупай Уолл-стрит".
STiv
Отправлено: 29 июня 2014 — 21:58
генерал-майор
Сообщений всего: 35176
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Так там чилийские коммунисты-революционеры щеголяли в джинсах и ездили в американских авто.
Так туда просто советское не поставляли.....я думаю. что продукт произведенный вашими лично руками, в Чили оторвали бы с руками....вы со мной согласны? а пендосы только про вас и думали. как бы произведенное Вашими руками купить, но УВЫ хрен им всем.....Мы мыжественно потребляли, что вы наробили внутри страны.....Как вы работали так мы и жили....
Волкон пишет:
.Но всёж таки не все те учёные,врачи,адвокаты,музыка нты и просто советские люди драпанувшие на исторические родины:Израиле,США ,Германии,Австралии ,таковыми придурками вами перечисленными являются
Смею спросить. что сегодня злоупотребили?
Это с каких пор в СССР жили выходцы из США и Австралии? Это коды они в совок переселились?
Волкон пишет:
..Или вы не их имели в виду?
нет. вы видимо ужо читать разучились? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 1 июля 2014 — 10:29
генерал-майор
Сообщений всего: 37183
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Опер пишет:
Особенно ярким проявлением этих прав и свобод является разгром палаточного городка сторонников движения "Оккупай Уолл-стрит".
Несчастные протестанты-"оккупанты" они ещё не знают как их бы разогнали окажись они ненароком в Новочеркасске в 196.. году.Но впрочем и с нашими либерастами особо не церемонились когда они по примеру майданутых пытались нечто полаточное соорудить в Москве....Но ведь у нас сейчас идёт сравнительное с совдепом,не так ли ?
Вы сейчас небось с удовольствием пользуетесь всеми достижениями и благами капитализму,в том числе и интернетом. А задержись мы в вашем ненаглядном "раю", сидели б сейчас в своих хрущобах и тихо завидовали миру,который может спокойно путешествовать в сети.Мобильные телефоны,айфоны,планшетники ,как это всё тлетворное западно-капиталистическое могло бы у нас существовать? Это даже не пресловутые джинсы,тут СВОБОДА доступа к информации,и ИДЕЯМ (которые по мнению и Кагановича правят миром) (Добавление)
STiv пишет:
вы видимо ужо читать разучились
Вы сами то поняли о чём напостили:" в нормальное время с родины бегут маргиналы,уголовники ,фантазёры,которые думают что за бугром их ждут молочные реки"? 70-е годы прошлого века,совдеп ,начало третьей волны иммиграции,только маргиналов,уголовников и фантазёров из избранного народа .Не слышали о таком явлении ? Как ваши родственники оказались в Австралии?
Земляк
Отправлено: 1 июля 2014 — 12:26
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Земляк пишет:
Понятно. Теперь о смешивании понятий. Сельская местность включает в себя различные населенные пункты. Ну, например, деревню. В этой деревне может быть колхоз, то бишь общая артель для жителей деревни. А может кто и остался единоличником, но так же живет в этой деревни. Он, единоличник, так же как и колхозники пользуется БЕСПЛАТНЫМ медицинским обслуживанием, его дети так же ходят в школы (если таковые имеются в деревне). И участковые не обходят его стороной .
Вот только в случае если это медицинское учреждение будет стоят на балансе колхоза, то его работники могли бы отказать единоличнику в бесплатном пользовании на том основании что колхоз как уже писалось выше не государственное учреждение а фактически коммерческое, принадлежащее его пайщикам, которые и оплачивают из своего кармана содержание медработников. Именно для того чтобы избежать подобных инцидентов и было принято решение о переводе медицины на баланс государства.
Отказать никто не сможет. Что касается общего, то у большевиков это было святое. Я тут давал уже ссылку на то, как поддерживали дороги, вот так же было и с больницами. Здание, с большей степенью вероятности , обслуживал тот же колхоз, специалисты были уже наркомздрава, лекарства так же.
Опер пишет:
Земляк пишет:
Так вот, специалисты считают
""" большинство пахотных угодий России относят к зоне рискованного земледелия."""
Вот вы Америку-то открыли. Только разве это исключает возможость определять примерный размер будущего урожая по результатам сева?
Для защиты полей от возможных природных катаклизмов русские крестьяне за более чем тысячелетнюю свою историю давно выработали соответствующие меры. К примеру в случае заморозков поля обогревались дымом от разведенных по периметру костров.
При этом не надо забывать что в случае недородов советское государство очень быстро реагировало на соответствующие сообщения с мест и снижало уровень государственных заготовок.
Сколько раз за эту тысячу лет случались неурожаи? Или голодные годы начала тридцатого, которые случились в том числе и из -за засухи тому не пример??????
Опер пишет:
Земляк пишет:
Плевать я хотел на американских фермеров. Мои родители бежали в НАШ советский город
Ваши родители - далеко не показатель, а не более чем частный случай.
А для того чтобы понять реальный уровень жизни советских колхозников необходимо проводить сравнения и аналогии. Все познается в сравнении..
Да сравнивайте сколько угодно. Мне только не понятно, почему именно Запад, а не сравнения советских деревней и городов?
Опер пишет:
Земляк пишет:
Да.. читать Вы видимо не пожелали.
Ошибаетесь. Я все прочитал очень внимательно. И привел соответствующие цифры, показывающие реальное соотношение уровня доходов с уровнем, трудозатрат, расходов и налогогобложения.
пока не заметил, что прочитали
Опер пишет:
Земляк пишет:
Теперь про единоличников
http://you1917-91.narod.ru/vylcan.html
Интересный статистический материал, перемешанный с набором обычных идеологических штампов:" ни в чем неповинные крестьяне" (т.е. неуплата налогов не считается в глазах доктора наук преступлением), "невыносимые условия жизни" (интересно в сравнении с чем или с кем?), "тяжелые экономические условия" (опять же в сравнении с кем?) и т.п.
Подобные выражения направлены на возбуждение определенных эмоций у читателя, что четко указывает на пропагандистский характер данного эссе.
Правильно, Опер, все эти ведущие историки против Вас просто шелупонь
Опер
Отправлено: 1 июля 2014 — 12:47
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Отказать никто не сможет. Что касается общего, то у большевиков это было святое.
Так медицинское учреждение стоящее на балансе колхоза - не общее. Оно - колхозное поскольку оплачивается из бюджета колхоза, т.е. коммерческой организации, принадлежащей группе граждан.
Земляк пишет:
Сколько раз за эту тысячу лет случались неурожаи? Или голодные годы начала тридцатого, которые случились в том числе и из -за засухи тому не пример??????
Случались, разве кто отрицает. Только крестьяне на протяжении всего периода своего существования занимались прогнозированием будущего урожая и под этот прогноз брали кредиты и ссуды (к примеру у местного кулака в кредит быка/лошадь для вспашки поля или поездки в город на рынок, или у него же семенную ссуду под 50% от урожая).
Земляк пишет:
Да сравнивайте сколько угодно. Мне только не понятно, почему именно Запад, а не сравнения советских деревней и городов?
Потому что сравнивать деревню и город все равно что сравнивать теплое и мягкое, слепого и глухого.
Сравнивают обычно предметы с одинаковыми исходными условиями.
Отчего-то в наше время никому не приходит в голову сравнивать жизнь крестьянина д. Суходрищенская Мухосранского района с жизнью жителя Москвы или Санкт-Петербурга, на человека, который будет делать подобные сравнения будут смотреть как на идиота по меньшей мере.
Соответственно жизнь крестьянина можно сравнить с жизнью только такого же крестьянина. А если все крестьяне в одной стране жили примерно в одинаковых то для получения представления об их уровне жизни их можно сравнить с только жизнью в другой стране.
Отсюда и ориентировка на сравнение с Западом.
Можете конечно сравнить жизнь колхозников в СССР с жизнью единоличников в СССР, ни кто не мешает.
Земляк пишет:
пока не заметил, что прочитали
Так откройте глаза пошире и прочитайте наконец что вам пишут оппоненты а не токуйте как тетерев на токовище, закатив глаза и никого не замечая вокруг.
Земляк пишет:
Правильно, Опер, все эти ведущие историки против Вас просто шелупонь
А разве ведущие историки не могут писать по заказу власти, получая за это титулы и премии?
Не вы ли тут утверждали что вся советская историография не более чем продукт советского агитпропа? И неужели вы думаете что в современной капиталистической России , где "кто платит тот и музыку заказывает", что-то изменилось в этом отношении?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
