1937 год - что было на самом деле? - 2 , Продолжение
fan1945
Отправлено: 28 мая 2014 — 00:20
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
fan1945 пишет:
.Почему-то в виде примера никто не хочет
рассматривать НАШУ РЕВОЛЮЦИЮ - катастройку ! .
Даже тему открывал. Только она нахрен никому была не нужна.
Не удивительно.Это ведь на себя нужно глянуть.На соседа.Друга.Брата...
hiursa как то обратил внимание - А ПОЧЕМУ кто-то,где-то? (свинячит,"берет",
хамит и пр...).
На мой дилетанский,все проблемы царской империи почти один в один "гниль"
80 гг.Просто нужно чуток приложить голову и не проводить параллели совсем уж
прямо в событиях.Но люди,мне кажется,почти один в один...
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 2
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
При этом хозяйство должно было не только подпадать под один из признаков, но и иметь размер дохода, облагаемого единым сельхозналогом, больше 300 руб. на едока, но не менее 1500 руб. на хозяйство. Власти республиканского, краевого, областного уровня могли изменять эти признаки и размер дохода применительно к местным условиям.
Таким образом, хозяйство Достоваловых формально под эти признаки не попадало
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
fan1945 пишет:
.Почему-то в виде примера никто не хочет
рассматривать НАШУ РЕВОЛЮЦИЮ - катастройку ! .
Даже тему открывал. Только она нахрен никому была не нужна.
Не удивительно.Это ведь на себя нужно глянуть.На соседа.Друга.Брата...
hiursa как то обратил внимание - А ПОЧЕМУ кто-то,где-то? (свинячит,"берет",
хамит и пр...).
На мой дилетанский,все проблемы царской империи почти один в один "гниль"
80 гг.Просто нужно чуток приложить голову и не проводить параллели совсем уж
прямо в событиях.Но люди,мне кажется,почти один в один...
Похоже где-то так. Существует удобная версия, где во всем винят Горбачева и поэтому что либо иное, уже не воспринимается
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 28 мая 2014 — 00:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
При этом хозяйство должно было не только подпадать под один из признаков, но и иметь размер дохода, облагаемого единым сельхозналогом, больше 300 руб. на едока, но не менее 1500 руб. на хозяйство. Власти республиканского, краевого, областного уровня могли изменять эти признаки и размер дохода применительно к местным условиям.
Таким образом, хозяйство Достоваловых формально под эти признаки не попадало
http://ru-history.livejournal.com/3451729.html
Абсолютно надуманный вывод.
В соответствии с приведенным выше постановлением от 21 мая 1929 года кулацким признавалось любое хозяйство, имевшее хотя бы один из обозначенных признаков. Но если облагаемый налогом доход в нем был меньше 300 рублей на едока, то КЗоТ в нем мог не применятся. Но от этого оно не переставало быть кулацким.
Именно об этом и сказано в постановлении.
oleg_b
Отправлено: 28 мая 2014 — 00:34
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Вы заявили:
Опер пишет:
Вот и приведите параграф
Весь закон имеет общий смысл.
ТУК ТУК. Кто там ?
Земляк
Отправлено: 28 мая 2014 — 01:01
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Итак, что есть все же "стук" или сигналы в органы или даже в ЦК. С одной стороны это как бы очень хорошо, для правопорядка. Но ведь есть и другая сторона медали. Стука может быть очень много и плевать что 95% может быть просто подозрением обывателей, органы разберутся. На то они и органы и нечего на них бочку катить, как призывал Вождь.
Перед вами один из приказов 1937 года. http://www.alexanderyakovlev.org...sues-doc/1009101
Вчитайтесь, за что садили жен и детей "врагов народа"
Есть тут один пунктик вообще шикарный
"""в) знавшие о контрреволюционной деятельности осужденного, но не сообщившие об этом соответствующим органам власти.""""
Это как раз относится к статье особой части УК "об недоносительстве"
И вот эта баба должна доказать, что она и знать не знала, что ее мужик занимался контрреволюционной деятельностью, потому как кто его знает, что там потом признают за эту контрреволюционную деятельность.
Оговорили кого, уже и враг народа. А ежели баба его не успела на мужика донос в органы принести до ареста его, то и сам под арест. Да с детьми вместе
Опер
Отправлено: 28 мая 2014 — 01:08
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Вчитайтесь, за что садили жен и детей "врагов народа"
Есть тут один пунктик вообще шикарный
"""в) знавшие о контрреволюционной деятельности осужденного, но не сообщившие об этом соответствующим органам власти.""""
Это как раз относится к статье особой части УК "об недоносительстве"
И в чем несоответствие с действовавшим на тот момент уголовным кодексом?
Кстати в соответствии с действующей сейчас Конституцией гражданин не обязан свидетельствовать только против себя и своих близких родственниках. Т.е. о противоправных поступках всех остальных граждан он обязан сообщать в соответствующие инстанции.
Земляк пишет:
И вот эта баба должна доказать, что она и знать не знала, что ее мужик занимался контрреволюционной деятельностью, потому как кто его знает, что там потом признают за эту контрреволюционную деятельность.
Оговорили кого, уже и враг народа. А ежели баба его не успела на мужика донос в органы принести до ареста его, то и сам под арест. Да с детьми вместе
А она не обязана доказывать.
В соответствии с принципами уголовного права обязанность доказывания лежит не на обвиняемом, а на следователе. И эти принципы в российском уголовном законодательстве действовали еще с царских времен и не менялись.
fan1945
Отправлено: 28 мая 2014 — 01:09
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
"37 год" -как явление вовсе не феномен в российской жизни.Это просто ПИК
пассионарного всплеска.По большому счету МЫ такие всегда.Пример - любой период жизни.И лучший пример -ФОРУМ.Мы не СЛЫШИМ друг друга.А в запале
легко и быстро ...друг друга.Что ж на зеркало кивать...?
Середина 30 гг оказалась трудной для всех.Кое чему научились.Многое уже
сумели сделать (с помощью их специалистов).И решили,что уже ухватили Бога
за я..й...,скажем за подол тоги.Ан нет!Все оказалось сложнее.А понимания еще не
было.И пошло,поехало искать причины.
Чем меньше знания - тем проще причины.Желательно вообще одна причина -
заноза.Вытащим и наступит СЧАСТЬЕ.
Обратите внимание.Сейчас образование несравнимо.а поиск причин такой же...
Особенно я БАЛДЮ в виновности пиндосов,англов,черных,красных,желтых,.... в
том,что мы нашу часть планеты уже окончательно превратили в помойку.И более,чем хищное ее недр разбазаривание...Спрашивается,какое отношение
сие имеет к репрессиям.Прямое.Все что было,это дело рук человеческих.Наших.
Своих!
-кто и почему придумывал планы раскулачивания?.Планы коллективизации? Ни их
ли имел ввиду Вассерман - чиновников.Не мог же этого придумать председатель
комбеда.Он вряд ли и процент мог высчитать.Так что образованный,интеллигенствующий подсказчик (помошник) уже вовсю трудился
обеспечивая себе постоянное (чиновьничье) место под солнцем...
Опер
Отправлено: 28 мая 2014 — 01:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
fan1945 пишет:
кто и почему придумывал планы раскулачивания?.Планы коллективизации?
Планы раскулачивания спущенные сверху ограничивали произвол излишне ретивых местных властей. Так же как и планы коллективизации.
А высчитать примерный процент кулацких хозяйств в условиях плановой экономики и постоянного статистического мониторинга экономической ситуации в стране не так и сложно.
Земляк
Отправлено: 28 мая 2014 — 01:20
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вернусь к знаменитому приказу. Итак, не донесла баба на мужика вовремя. Выдали ордер на ее арест. И дальше что? Кто-то думает, что будет суд, где честный и неподкупный прокурор зачитает не опровержимые улики этой бабы а адвокат попытается защитить ее? А в итоге судья примет мудрое решение об ее виновности или не виновности? Нет. По вышеизложенному приказу решения принимало ОСОБОЕ СОВЕЩАНИЕ
"""11) Особое совещание рассматривает дела на жен осужденных изменников Родины и тех их детей старше 15-летнего возраста, которые являются социально опасными и способными к совершению антисоветских действий."""
А это орган действительно особый. Он к судебной системе СССР вообще не имел отношения. Там и судьи не было, и адвокатов не было. И даже подсудимых не приглашали на свои заседания
oleg_b
Отправлено: 28 мая 2014 — 01:24
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Земляк пишет:
11) Особое совещание рассматривает дела на жен осужденных изменников Родины и тех их детей старше 15-летнего возраста, которые являются социально опасными и способными к совершению антисоветских действий."""
А это орган действительно особый. Он к судебной системе СССР вообще не имел отношения. Там и судьи не было, и адвокатов не было. И даже подсудимых не приглашали на свои заседания
Да здравствует советский суд, самый гуманный суд в мире (С)
Опер
Отправлено: 28 мая 2014 — 01:25
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
А это орган действительно особый. Он к судебной системе СССР вообще не имел отношения. Там и судьи не было, и адвокатов не было. И даже подсудимых не приглашали на свои заседания
И что? В современных США около 75% судебных решений принимается без участия в процессе обвиняемого, на основании судебного соглашения между адвокатом, судьей и прокурором. И ни кто не считает это нарушением демократии и прав обвиняемого.
А внесудебные органы (особые совещания) существовали не только в СССР, но и в царской России тоже (военно-полевые суды).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
