1937 год - что было на самом деле? - 2 , Продолжение
oleg_b
Отправлено: 28 мая 2014 — 21:27
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
[quote=Радист]Одно дело, когда есть чрезвычайная ситуация[/quote][quote=Радист][/quote]
Вот и начало : все внесудебные организации призванные вершить правосудие в условиях чрезвычайных ситуаций и военного положения.
И это одно из важнейших отличий .
,
получается , что у царской России, внутренних врагов было на год, а у советов на 15 лет. Хотя это как раз к беседе не относится.
(Отредактировано автором: 28 мая 2014 — 22:00)
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 2
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
oleg_b пишет:
а у советов на 15 лет
Не на 15, а более чем на 30, т.е. до хрущёвского периода. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 28 мая 2014 — 22:21
генерал-майор
Сообщений всего: 30597
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Радист пишет:
а более чем на 30, т.е. до хрущёвского периода.
Милейший...вы ваффен СС и полицаев которые жгли своих соотечественников имели ввиду? Можете не отвечать..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
oleg_b
Отправлено: 28 мая 2014 — 22:21
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Радист
3/4 страны - враги народа . А кто же народ?
Земляк
Отправлено: 28 мая 2014 — 22:58
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
Есть определенная неуместность сравнений. СССР это одна общественно политическая система. РИ -другая. США (которые так же упоминаются в связке у них то же было) другая общественно политическая система. Зачем сравнивать разное, вместо того, что бы понять ту ситуацию, что была в СССР в период Большого террора?
oleg_b
Отправлено: 28 мая 2014 — 23:11
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Земляк пишет:
Есть определенная неуместность сравнений. СССР это одна общественно политическая система. РИ -другая.
Все так. Только Вы уже поставили точку :
Земляк пишет:
СССР в период Большого террора?
А я пытался ,что бы собеседники сами к этому пришли.
Грубо говоря: у правительства есть возможность в рамках правовой системы (под ней) создавать "внесудебные суды" . Верха СССР сделали совершенно обратное , организовали "внесудебные суды" над (сверху) правовой системой.
При этом с серьезным ограничением - переводить из одной категории в другую . Все на этом. Ну и масштабность говорит о многом - создать видимость производств по делам.
(Отредактировано автором: 28 мая 2014 — 23:33)
mischuta69
Отправлено: 28 мая 2014 — 23:39
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
oleg_b пишет:
Грубо говоря: у правительства есть возможность в рамках правовой системы (под ней) создавать "внесудебные суды" . Верха СССР сделали совершенно обратное , организовали "внесудебные суды" над (сверху) правовой системой.
А Вы в курсе , что делали верха судебной власти при царизме? Вы в курсе , что Сталин не был не разу осужден? Такое же особое совещание и нет подозрительной , но недоказуемой , пока , личности в столице и ей подобных на некоторые годы.
oleg_b
Отправлено: 28 мая 2014 — 23:42
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
mischuta69 пишет:
А Вы в курсе , что делали верха судебной власти при царизме? Вы в курсе , что Сталин не был не разу осужден? Такое же особое совещание и нет подозрительной , но недоказуемой , пока , личности в столице и ей подобных на некоторые годы.
Бррр. Ничего не понял. Извините. (Добавление)
mischuta69 пишет:
верха судебной власти
И что же они делали?
mischuta69 пишет:
Вы в курсе , что Сталин не был не разу осужден?
А Вы видимо знаете хоть одного осужденного советского правителя ?
mischuta69 пишет:
Такое же особое совещание и нет подозрительной
По понятнее - безграничные возможности в очень узкой специфике.
Радист
Отправлено: 28 мая 2014 — 23:57
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Земляк пишет:
что бы понять ту ситуацию, что была в СССР в период Большого террора?
Очередное у большевиков "обострение классовой борьбы" случилось. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
oleg_b
Отправлено: 29 мая 2014 — 00:02
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Радист пишет:
Очередное у большевиков "обострение классовой борьбы" случилось.
Ну да. Как обычно ,встретились на завалинке ,спели интернационал, вкурили как следует. И после коронной фразы : "хороший у вас план товарищ..." ,решили что врагов среди народа еще очень и очень много.
(Отредактировано автором: 29 мая 2014 — 00:04)
Земляк
Отправлено: 29 мая 2014 — 00:10
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
Ну вот эти приказы Ежова мы уже посмотрели. Возникает вопрос, но ведь явный перебор, даже для "кровавого карлика" т Ежова. Не будем же мы считать, что Ежов тайно как-то, от воли партии и Вождя развязал этот беспредел.
Тут следы надо искать на июньском пленуме ЦК.1937 года естественно. Как я уже написал, в феврале-марте 1937 года Вождь махнул речь, в которой рассказал, что шпионов и диверсантов и прочих врагов народа надо искать везде. НКВД естественно среагировало и уже на июньском пленуме Ежов докладывал, что раскрыл заговор с участием видных деятелей партии и страны. Мало того, Ежов утверждал, что размах этого заговора огромен, что страна стоит по сути на пороге гражданской войны. Тут, надо заметить, в начале июня в ЦИК , орган, который формально считался высшим органом государства, пришла телеграмма от Троцкого. Она естественно попала сначала в НКВД и оттуда к Сталину.
"""Политика Сталина ведёт к окончательному как внутреннему, так и внешнему поражению. Единственным спасением является поворот в сторону советской демократии, начиная с открытия последних судебных процессов. На этом пути я предлагаю полную поддержку""""
Судя по резолюциям на Сталин был взбешен, такой наглой выходкой своего бывшего революционного соратника.
А тут еще и Ежов с его заговором.
И вот на этом пленуме, в конце июня месяца т. Ежов и его ведомство получили чрезвычайные полномочия, на которых, при поддержке Сталина, настоял Ежов
И понеслось.
В первый же день пленума из списков ЦК было исключено 26 человек
Дела 19-ти из них сразу же передали в НКВД
Вообще пленум был очень интересен в плане того, как т Сталин начинал серьезную расправу в партии а НКВД в стране, но я пишу об нем лишь потому, что бы было понятно. НКВД получил карт-бланш на проведение репрессий из рук ЦК и Сталина
Радист
Отправлено: 29 мая 2014 — 00:11
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
oleg_b пишет:
,решили что врагов среди народа еще очень и очень много.
Из доклада Вождя от 3 марта 1937 года на Пленуме ЦК: "«...Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным.
Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с Советской властью.
Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных...» ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
