Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Ну! Передовые взгляды того периода!Григорий, эко вы так не толерантно?
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]   
> 1937 год - что было на самом деле? - 2 , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июня 2014 — 23:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12013
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 46

[+]


Alexis

Я Вам рекомендую почитать вот эту книгу: Лысков Д. "Запретная правда о сталинских репрессиях. Дети Арбата лгут!"

Не смотря на достаточно звонкое пропагандистское название книга вполне адекватная, содержит много нюансов и статистических данных эти нюансы разъясняющих.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 июня 2014 — 23:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Опер пишет:
Т.е. показания лиц, участников заговора, которые они подтвердили в ходе открытых судебных заседаний, когда ни ко не мог им помешать заявить что они себя оговорили под давлением следствия, для Вас доказательствами не являются?
Увы, не являются. Вы прекрасно знаете что случаи избиений, запугиваний и шантажа были не единичными. И Ваши слова: " ни ко не мог им помешать заявить что они себя оговорили под давлением следствия" по меньшей мере, читать странно. Вы сами то верите в то, что написали? Я не знаю кто из них виновен, а кого запугали и под пытками вынудили себя оговорить, кого припугнули что если на суде что-то скажет не то, то и пострадают его близкие. О процентах я говорил выше, а о количествах реабилитированных также Вам предоставили уже информацию. Кто виновен, а кого осудили незаконно - это дело комиссий по реабилитации. Вот им у меня веры больше нежели тем материалам следствий и приговорам по которым позже пришлось проводить доследование, перепроверки и т.д. и т.п. Если бы пыток и избиений с запугиванием в НКВД не было, то можно было бы верить тем уголовным делам. А так, веры им практически нет. Верить можно только уже перепроверенным делам, в которых есть заключение кто виноват по закону, а кого невинно осудили.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 1 июня 2014 — 23:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12013
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 46

[+]


 Alexis пишет:
Я здесь ничего не увидел о мемуарах. Я так понял, что Вы говорите о каком-то конкретном прокуроре, который Вам и поведал то, что Вы озвучили здесь. Вот Ваши слова:
Эти мои слова относились не к вопросу о реабилитации а к вопросу об осуждении и существовании правого подполья и заговоров.

Не надо пытаться навести тень на плетень.

Что касается мемов, то я уже сказал: найду - выложу. Пока не нашел, надо вспоминать где читал, так как в закладках нет.

А пока задумайтесь над теми цифрами, которые выложил Земляк. Ведь по его утверждениям реабилитация проводилась тщательно, однако реабилитировать смогли только 14,5 тысяч человек из 337 тысяч рассмотренныз за два года дел. Получается что остальные 322,5 тысячи получили свои срока вполне законно, т.е. были виновны в предъявляемых им преступлениях.

(Отредактировано автором: 1 июня 2014 — 23:33)

 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 июня 2014 — 23:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 1овждб пишет:
"Сердце" ракетоплана - надежный двигатель, а Королев как таковым конструированием "двигателя для ракетоплана" не занимался. Его дело было "создать концепцию".
1овждб, я Вам отвечу через некоторое время. Сейчас полистаю книгу и отвечу. Хорошо? Не думайте что я проигнорировал Ваше сообщение.
 1овждб пишет:
Скорее уж Королева взяли "паровозом" с Тухачевским.
Всё гораздо проще - по доносу. Но и знакомство с Тухачевским, наверняка, сыграло определённую роль.
 STiv пишет:
На что повлияло сидение Королева так это на создание ракетных систем. Еще раз. На реактивные самолеты повлиять не могло. Советская промышленность технологически была не готова к выпуску реактивных движков. Послевоенный скачок ( повторюсь) связан с вывозом оборудования, технологий и инженеров как в СССР так и США .
Повторюсь, если бы Королёва не посадили, то скачок был бы гораздо раньше и двигатели бы сделали. Потому то я и написал про 1942 год, а не 1941 год. Двигатели бы уже начали делать до войны. Королёв бы на этом настоял. А так, сидел на зоне и не имел права голоса. Но опять таки, это личное наше с Вами мнение, которое к делу не пришьёшь. История то не имеет сослагательного наклонения.
Всё, пошёл листать книгу про Королёва. Как буду готов, то дам несколько цитат.

Тема закрыта! Продолжение в теме "1937 год - что было на самом дел е? - 3 ".
Тема закрыта!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
игла, хронология войн россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история