Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: - фото, очевидно, сделали англосаксы на свой цветной Кодак
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Но ведь Катуков и на таких танках немцев бил под Москвой!
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов

Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> 1937 год - что было на самом деле? - 2 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 12:40
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22327
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
"37 год" -как явление вовсе не феномен в российской жизни.Это просто ПИК
пассионарного всплеска.По большому счету МЫ такие всегда.Пример - любой период жизни.И лучший пример -ФОРУМ.Мы не СЛЫШИМ друг друга.А в запале
легко и быстро ...друг друга.Что ж на зеркало кивать...?
Русский пассионарный подъём ,по Гумелёву, пришёлся на период до 1825 года. С этого года он отчисляет -"надлом" и всплески по линии субпассионариев (уголовные типажи).
А вот с еврейским всплесками вообще не ясно . Толи они только начали свой пассионарный отсчёт с того же 1825 года,то ли вообще из всякой хронологии выбиваются имея свою особую божественно-сатанинскую программу. И тут Гумелёв идёт в пассс.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 14:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8023
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Волкон пишет:
 fan1945 пишет:
"37 год" -как явление вовсе не феномен в российской жизни.Это просто ПИК
пассионарного всплеска.По большому счету МЫ такие всегда.Пример - любой период жизни.И лучший пример -ФОРУМ.Мы не СЛЫШИМ друг друга.А в запале
легко и быстро ...друг друга.Что ж на зеркало кивать...?
Русский пассионарный подъём ,по Гумелёву, пришёлся на период до 1825 года. С этого года он отчисляет -"надлом" и всплески по линии субпассионариев (уголовные типажи).
А вот с еврейским всплесками вообще не ясно . Толи они только начали свой пассионарный отсчёт с того же 1825 года,то ли вообще из всякой хронологии выбиваются имея свою особую божественно-сатанинскую программу. И тут Гумелёв идёт в пассс.
А Гумилёв со своим бредом и так идёт...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 мая 2014 — 16:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11941
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 oleg_b пишет:
Согласен ,и любой умеющий читать увидит отличия ,что военно-полевой суд и особое совещание не одно и то же.
Те же яйца, только в профиль. Принцип один и тот же - внесудебный орган, наделенный особыми полномочиями.
Отличия конечно есть. Но не принципиального характера.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 18:13
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24938
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 Волкон пишет:
Русский пассионарный подъём ,по Гумелёву, пришёлся на период до 1825 года.


Вы видимо не правильно поняли его фразу о том, что он как историк...и по идеологическим причинам ( теория вышла в свет в конце 60-ых и малек противоречила по ряду положений марксизму) не стал рассматривать период более поздний исходя из того, что типа он не может быть до конца объективным и т.о. не рассматривал проблемы в частности 1917г и причины их возникновения.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 18:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Те же яйца, только в профиль.


"Яйца" разные. Военно-полевой суд - это орган, действующий либо в условиях военного времени, либо в условиях условиях, когда было введено военное положение.

А Особое совещание при НКВД действовало аж более 30 лет. При этом военно-полевые суды тоже действовали в ВОВ с 1943 по конец 1944г (их сменили трибуналы).
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 мая 2014 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11941
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Военно-полевой суд - это орган, действующий либо в условиях военного времени, либо в условиях условиях, когда было введено военное положение.
А Особое совещание при НКВД действовало аж более 30 лет. При этом военно-полевые суды тоже действовали в ВОВ с 1943 по конец 1944г (их сменили трибуналы)
И что, какая принципиальная разница?
При царе сочли нужным, перевели 99% страны на военное положение, и боролись с революцией с помощью внесудебного органа, пока считали это нужным.
Большевики поступили ровно также, за исключением того, что боролись уже с контрреволюцией и поскольку эта функция была в руках ВЧК-.ОГПУ-НКВД и военное положение можно было не объявлять...
Осужденным от этого не легче, кто их осудил, ВПС или ОСО.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 19:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64607
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Стас1973 пишет:
Осужденным от этого не легче, кто их осудил, ВПС или ОСО.
Это уж точно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 19:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
При царе сочли нужным, перевели 99% страны на военное положение, и боролись с контрреволюцией с помощью внесудебного органа, пока считали это нужным.


Это был достаточно короткий период в условиях тогдашней КТО. И количество репрессированных ни в какое сравнение не идёт с их числом в период СССР. Закон о ВПС при Столыпине действовал с 19.8.1906 по 20.4.1907, т.е. очень ограниченное время, а казнено было всего 683 человека.

 Стас1973 пишет:
Большевики поступили ровно также


Совсем не "ровно также". Большевики занимались уничтожением целых классов русского общества, а затем занялись просто политическим террором, когда даже 100% сталинец уже не мог быть уверен, что его ночью не заберут...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 19:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Стас1973

то что эти организации внесудебные и является их единственным сходством . В остальном же , по принципу работы , полномочиям , и решаемым вопросам . Это совершенно разные организации. Исходя из ограниченных полномочий особого совещания, масштабность дел , и ограниченности сроков исполнения дел. Это комиссия по подбору персоонала на определенные виды работ.

(Отредактировано автором: 28 мая 2014 — 19:38)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 мая 2014 — 19:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11941
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Это был достаточно короткий период в условиях тогдашней КТО. И количество репрессированных ни в какое сравнение не идёт с их числом в период СССР . Закон о ВПС при Столыпине действовал с 19.8.1906 по 20.4.1907, т.е. очень ограниченное время, а казнено было всего 683 человека .
Да хоть один день. Разницы нет. Сочли нужным - ввели. Прецедент есть. А сколько действовал - не важно.
 Радист пишет:
Совсем не "ровно также". Большевики занимались уничтожением целых классов русского общества, а затем занялись просто политическим террором, когда даже 100% сталинец уже не мог быть уверен, что его ночью не заберут...
Не русского, а советского. И пусть бы эти пауки меж собой грызлись, так они и невинных людей с собой забирали. Это же справедливо и к решениям царского ВПС.
А по поводу всего остального - при царском ВПС было вынесено 683 приговора к ВМН за 1 год. При советском ОСО - 10101 за 19 лет, 531 за 1 год в среднем.
Получается, ОСО - гуманней...
Простите за такое обсуждение, я прекрасно понимаю, что за всем этим - трагические судьбы людей
(Добавление)
 oleg_b пишет:
В остальном же , по принципу работы , полномочиям , и решаемым вопросам .
Вы хотите на этом подробно остановится, чтобы понять ошибочность своих суждений?
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 21:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Стас1973 пишет:
Вы хотите на этом подробно остановится, чтобы понять ошибочность своих суждений?


Естественно.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 мая 2014 — 21:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Да хоть один день. Разницы нет.


Огромная разница. Одно дело, когда есть чрезвычайная ситуация, где не могут применяться обычные меры - тогда вводятся военно-полевые суды.
И совсем иная история, когда внесудебные органы существуют аж 30 лет.

 Стас1973 пишет:
Это же справедливо и к решениям царского ВПС.


И много невинных было расстреляно-повешено по решению царских военно-полевых судов?

 Стас1973 пишет:
При советском ОСО - 10101 за 19 лет, 531 за 1 год в среднем.
Получается, ОСО - гуманней...


Так Вы забыли о том, что ОСО не было основным и единственным органом внесудебной расправы. Сначала были Военно-Революционные Комитеты и ВЧК, потом были Судебные коллегии ОГПУ (ни чего общего с судом не имеющие), особые совещания при НКВД и МГБ, «тройки», «двойки», «высшая двойка» и др. К слову, в 1937—1938 годах в среднем приходилось 25 процентов дел на лиц, осужденных судебными органами, и 75 процентов — на внесудебные органы.
Но если говорить о советском суде времён Большого террора, то судом, где есть состязательность и непредвзятость и не пахло. Роль адвоката была чисто номинальной.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
игла, хронология войн россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история