Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк.Все правильно.Никто не желает "смотреть" в прошлое с учетом настоящего.
А мне представляется все довольно просто.Свершись смена власти.К победителям
сразу примкнут аферисты,воры,бандиты (по сути и морали) и попутчики всякого
рода племени.Нередко беспринципные недавние политические враги.Сначала
начнется "толкучка" у "трона".Соратники будут жестко "толкаться" за место,
полагаю совсем не пожалеют ни своих,ни тем более чужих (особо наглых).
Интересно,Незнанский дефектив на эту тему "сварганил",нет? Любой может
примерно представить расстановку сил и уровень воздействия/противодействия.Неда внее прошлое,к сожалению,все благополучно забыли.А было
почти по сценарию Великого Семнадцатого...
Если начать "чистить"....Много коттеджей освободится....
Опер
Отправлено: 29 мая 2014 — 12:24
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Что интересно в этом приказе.. я опущу круглые цифры, которые говорят об том, что количество врагов народа определялось приблизительно исходя не понятно из чего.
Непонятно только если или читать невнимательно или не понимать что читаешь.
В приказе написано вполне четко: "в соотвествии с учетными данными". Т.е. сотрудники НКВД вели оперативный учет лиц, подозреваемых в совершении преступлений предусмотренных ст. 58 УК РСФСР. Но в связи с отсутствием доказательств подобной деятельности, которые можно было бы представить в суд, аресты этих лиц не производились. Однако при этом они находились под оперативным наблюдением. Проще говоря: опера знали что Вася Пупкин - политичекий преступник (к примеру из агентурных сообщений), но прямых доказательств не имели, поэтому Вася до поры гулял на свободе и творил свои черные дела.
А данный приказ дал возможность в особом порядке реализовать имеющуюся у них оперативную информацию.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
oleg_b
Отправлено: 29 мая 2014 — 12:49
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Проще говоря: опера знали что Вася Пупкин - политичекий преступник (к примеру из агентурных сообщений), но прямых доказательств не имели
Детский сад. Бездоказательно можно "знать" все ,на что способно воспаленное сознание. (Добавление)
Опер пишет:
А данный приказ дал возможность в особом порядке реализовать имеющуюся у них оперативную информацию
Дал возможность реализовать имеющеюся у них больное воображение.
Опер
Отправлено: 29 мая 2014 — 13:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Детский сад. Бездоказательно можно "знать" все ,на что способно воспаленное сознание.
Это не детский сад а объективная реальность. У меня в практике были случаи когда я знал кто совершил убийство но доказать этого не мог. В итоге задержание лица откладывалось до момента появления реальных доказательств. В одном из случаев полученную мной оперативную информацию реализовывали через несколько лет, уже после того как я ушел из розыска в другую структуру.
(Отредактировано автором: 29 мая 2014 — 13:11)
Земляк
Отправлено: 29 мая 2014 — 13:21
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Что бы отбросить все спекуляции об оперативных работниках, которые все знали и лишь доказательств не имели. http://www.memo.ru/history/document/pbnadzor.htm
Этот документ появился осенью 1938 года, когда надо было уже остановить машину террора. Здесь хоть и кратко, но вполне понятно и об агентурной работе, и об ускоренном следствии, и об том как оно велось.
Радист
Отправлено: 29 мая 2014 — 13:26
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
продавшегося интересам своей жены Горбачёва
Вы позабыли то время. Вы же вряд ли станете отрицать, что тогда уровень народной поддержки Горбачёва просто зашкаливал. Надоела людям та жизнь, которая была при Брежневе-Андропове-Черненко.
Земляк пишет:
Речь идет об МАСШТАБАХ репрессий
Эти репрессии в 20-30-хх шли волнами по нарастающей. Согласен, что пик был достигнут при Ежове, но на самом деле маховик работал всегда.
mischuta69 пишет:
збавиться от неугодных по самым разным параметрам , скорее аморальным.
Можно подумать, что те кто остался были кристальными людьми. Эти самые кристальные честные сталинцы потом или участвовали в заговоре с Берия с целью убийства Вождя, либо просто бросили Вождя умирать одного без мед.помощи. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
oleg_b
Отправлено: 29 мая 2014 — 13:34
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
У меня в практике были случаи
Случаи на то и случаи ,а не общая практика. Тем более в таких масштабах страны. (Добавление)
Земляк пишет:
http://www.memo.ru/history/document/pbnadzor.htm
Очередное исплнение интернационала . А главное найти крайнего ,и как обычно это - враги народа ))). Такая мифическая личность .
Земляк
Отправлено: 29 мая 2014 — 13:59
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
oleg_b пишет:
Земляк пишет:
http://www.memo.ru/history/document/pbnadzor.htm
Очередное исплнение интернационала . А главное найти крайнего ,и как обычно это - враги народа ))). Такая мифическая личность .
Совершенно верно. Еще в 1937 году эти нынешние "враги народа" получают чрезвычайные полномочия и выкорчевывают "заразу контрреволюции", а спустя годик с небольшим они моментально превращаются во врагов.
Умел Виссарионыч свои косяки сваливать на других. И получалось -то здорово. Если что-то хорошо получалось, то т. Сталин "олицетворение всех побед социализма в , олицетворение коллективизации, индустриализации, подъема культуры СССР, стало быть, олицетворение усилий рабочих, крестьян и трудовой интеллигенции, за разгром капитализма и торжество социализма".
Это т. Сталин писал о себе любимом и об других руководителях, в сентябре 1936 года.
Опер
Отправлено: 29 мая 2014 — 17:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Этот документ появился осенью 1938 года, когда надо было уже остановить машину террора. Здесь хоть и кратко, но вполне понятно и об агентурной работе, и об ускоренном следствии, и об том как оно велось.
В том-то и дело что этот документ появился по результатам 1937 года, и описывает именно этот период, когда машина уже закрутилась. Но...
Какое отношение он имеет к событиям до 1937 года и появления пресловутого приказа Ежова?
При этом, обратите внимание на требования высших эшелонов советской власти, которую вы, Земляк, пытаетесь обвинить в терроре против собственного народа. (Добавление)
Земляк пишет:
Умел Виссарионыч свои косяки сваливать на других.
А в чем либерасты углядывают косяки Сталина? Это Сталин призывал нарушать соцзаконность?
Радист
Отправлено: 29 мая 2014 — 17:32
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Земляк пишет:
Умел Виссарионыч свои косяки сваливать на других.
Именно. Сам ведь всех назначал, кого том и расстреливал. Получается, что с подбором кадров не справлялся. Если посмотреть на руководство НКВД СССР, РСФСР и других республик то там одни шпионы других сменяли. Это касается и других комиссариатов, а также руководства ЦК, Коминтерна и т.д. В конце-концов его самые ближайшие соратники и "слили". ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 29 мая 2014 — 17:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Сам ведь всех назначал, кого том и расстреливал.
А теперь конкретнее: кого именно расстрелял Сталин?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
