Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis памятник-не памятник, но "фреска" "Жданов в окружении детей" должна сохраниться во Дворце Творчества Юных на Невском. А это уже не " частная территория".
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 10:32
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
БЧраз пишет:
Я финнов не защищаю, а просто изучаю их историю на основании документов, есно.
Неееет.. Я же читаю, что вы пишите о советской стороне....И как до последнего бьётесь за финнов. Вы даже немцев нам в пример поставили....
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
БЧраз
Отправлено: 13 января 2016 — 10:36
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Григорий Не я речь не о " джентельменстве", а о "самоуважении" нации, государства.
Ведь на Западе никто не обвиняет Германию в вероломстве, определенная процедура была соблюдена, а вот СССР в вероломном нападении на Финляндию в обоих случаях - таки - Да!
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 10:39
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
БЧраз пишет:
А ВЫ представьте себе ситуацию, что современная Россия в ответ на сбитие своего СУ-24 захерачила по ВСЕМ турецким аэродромам ракетами типа "Калибр"?
В действительности "подоплека" событий выглядела несколько иначе:
Сталину кто-то "надул в уши", что на финских аэродромах собирается немыслимая немецкая "армада" в 600(!) самолетов-бомберов и вот-вот они полетят бомбить Москву ( к стати, кратчайщее расстояние для полета немецкой авиации на тот момент). Сталин "жидко обгадился" и приказал срочно бомбить эту "армаду" на аэродромах, пока сцуки еще не взлетели! На судьбу Ленинграда, после этого, ему было абсолютно наплевать!
(Добавление)
Так.... Я же читал ваше предыдущее сообщение и ещё раз его процитировал .Ая,яй,яй,...... " Сталин жидко обгадился"-.... Это тоже из личных архивов Жданова? Да вы русофоб. Не могу придумать слово, которое бы соответствовала тому времени. Вы поклонник Маннергейма- да на здоровье. Вы симпатизируете- Гитлеру- ваше право. Только прекратите оскорблять людей, с другой стороны баррикад. А то я сейчас тоже пущусь в фантазии насчёт работы кишечно-желудочного тракта тех гоподинчиков, которым все жидкообгадившиеся хрен в ж.опы вставили. (Добавление)
БЧраз пишет:
Григорий Не я речь не о " джентельменстве", а о "самоуважении" нации, государства.
Ведь на Западе никто не обвиняет Германию в вероломстве, определенная процедура была соблюдена, а вот СССР в вероломном нападении на Финляндию в обоих случаях - таки - Да!
А кто б сомневался, что обвинять во всех смертных грехах будут именно нас везде и всегда? И кто это сейчас обвинит в чём-нибудь Германию? Если даже внутри вот этой, млять, страны, сын блокадников защищает , просто тельняшку на себе рвёт , тех, кто и устроил все эти прелести.... Вы уж не прикрывайте лицо внезапной похвалой Мерецкову и Мехлису.И что там насчёт зазора между приездом германского посла к Молотову и началом войны? Как выясняется, что не было никакого зазора и нота была вручена , когда уже бомбили наши территории.И всё равно это не вероломное нападение? Всё равно немцы поступили, как полагается, а мы нет. Мы- вероломно напали, на уже воюющую против нас Финляндию. (Добавление)
БЧраз пишет:
Alexis памятник-не памятник, но "фреска" "Жданов в окружении детей" должна сохраниться во Дворце Творчества Юных на Невском. А это уже не " частная территория".
Придётся исполнить ваше приказание. Оставим памятник Жданову...
(Отредактировано автором: 13 января 2016 — 12:29)
Гот
Отправлено: 13 января 2016 — 12:29
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mischuta69 пишет:
Значит Маннергейм до 17 июня 1941 года знал о точных сроках нападения немцев на СССР. И готовил своё нападение на мирный Союз , объявив всеобщую мобилизацию.
Полагаю, что немцы поставили его в известность о точной дате нападения всего за несколько дней до этого.
А вот то, что финны готовились напасть на СССР - это вряд ли. По-моему они как раз всё делали, чтобы избежать ввязывания во ВМВ на стороне Германии, т.к. автоматически превращались бы во врага Англии, Франции и сиппатизировавшим им США.
Да и силы РККА на границе с Финляндией были ничуть не меньше, чем у финской армии. А по технике (танкам, самолётам) мы их значительно превосходили. Кроме того, моб.ресурс у Финляндии очень ограниче, это ещё война 1939-40 показала.
Надо бы попобробнее разобрать причины поражений РККА на этом фронте. К какой войне РККА готовилось на этом рубеже? Ведь было время создать свою линию обороны на новых границах.
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 12:31
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
А вот то, что финны готовились напасть на СССР - это вряд ли. По-моему они как раз всё делали, чтобы избежать ввязывания во ВМВ на стороне Германии, т.к. автоматически превращались бы во врага Англии, Франции и сиппатизировавшим им США.
А вы всё-таки почитайте сообщение БЧраза, в котором он подетально указал, что делали финны 21-го, 22, и 23-го июня.Они ведь начали даже немного раньше немцев. (Добавление)
Гот пишет:
Да и силы РККА на границе с Финляндией были ничуть не меньше, чем у финской армии. А по технике (танкам, самолётам) мы их значительно превосходили. Кроме того, моб.ресурс у Финляндии очень ограниче, это ещё война 1939-40 показала
А вы прибавьте к моб.ресурсам финнов 200 000 группировку немецкой армии. И только не надо писать, что эта группировка находилась там исключительно для защиты рудников. (Добавление)
По состоянию на 22 июня 1941 года, для войны против СССР на территории Финляндии была развёрнута группировка немецко-финских войск общей численностью 407,5 тыс. человек (эквивалент 21,5 дивизий, из них 17,5 финских дивизий и 4 немецких дивизии).. Это для того, чтобы не писали о непричастности немецкой армии, находящейся на территории Финляндии.
(Отредактировано автором: 13 января 2016 — 12:35)
Гот
Отправлено: 13 января 2016 — 12:54
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
А вы всё-таки почитайте сообщение БЧраза
Читал. Так и РККА делала. Разве мы не готовились к войне? Почему если большой сосед готовится, то малый сосед должен тихо сидеть и ждать своей участи?
Григорий Не я пишет:
А вы прибавьте к моб.ресурсам финнов 200 000 группировку немецкой армии.
Давайте сначала о численности. Не 200.000, а ок. 160.000.
Речь идёт об армии "Норвегия" и боях в Заполярье. А у нас там и база Северного флота, и очень сильная группировка. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
группировка немецко-финских войск
Такой совместной группировки не было. Была финская армия, и была немецкая армия "Норвегия", которая вела бои в Заполярье.
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 12:58
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
И всеобщая мобилизации в Финляндии была объявлена 17-го июня.
Гот
Отправлено: 13 января 2016 — 13:02
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
обилизации в Финляндии была объявлена 17-го июня.
Смотрите выше мой ответ mischuta69.
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 13:02
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Читал. Так и РККА делала. Разве мы не готовились к войне? Почему если большой сосед готовится, то малый сосед должен тихо сидеть и ждать своей участи?
А они и не ждали. Готовились к войне.... Насчёт неудач РККА на этом участке фронта. Соединённым фннско-германским войскам на этом направлении противостояли 7 дивизий РККА... И помощи им было ждать неоткуда. Тем не менее, второго блокадного кольца не получилось. И я не считаю этот факт неудачей РККА. (Добавление)
Гот пишет:
Давайте сначала о численности. Не 200.000, а ок. 160.000.
Речь идёт об армии "Норвегия" и боях в Заполярье. А у нас там и база Северного флота, и очень сильная группир
а я вам тоже написал о количестве немецких дивизий на границах Финляндии с СССР. (Добавление)
Гот пишет:
Такой совместной группировки не было. Была финская армия, и была немецкая армия "Норвегия", которая вела бои в Заполярье.
Можно называть немецкие дивизии хоть маленькими лебедями, из балета "Лебединое озеро", но 4 дивизии пошли в наступление вместе с дивизиями Карельской Армии Финляндии. А то что советское правительство только 26 бомбануло Финляндию- это ошибка. Надо было сразу, в первый же день. А ещё лучше, если бы Сталин решился на превентивный удар , и нанёс бы значительный урон фашистской армии на чужой территории. Может и блокады в этом случае не было бы. (Добавление)
Гот пишет:
А вот то, что финны готовились напасть на СССР - это вряд ли. По-моему они как раз всё делали, чтобы избежать ввязывания во ВМВ на стороне Германии, т.к. автоматически превращались бы во врага Англии, Франции и сиппатизировавшим им США.
То есть , действия финнской стороны 21, 22, и 23 июня - это попытка избежать ввязывание в ВМВ на стороне Германии? (Добавление)
Гот пишет:
А вот то, что финны готовились напасть на СССР - это вряд ли. По-моему они как раз всё делали, чтобы избежать ввязывания во ВМВ на стороне Германии, т.к. автоматически превращались бы во врага Англии, Франции и сиппатизировавшим им США.
И всеобщая мобилизация 17 июня- это тоже попытка не ввязаться в ВМВ? Блестящая логика. (Добавление)
И ещё один вопрос.. А немецкие дивизии, та самая армия "Норвегия" в Заполярье против кого воевали? Неужели против белых медведей?
(Отредактировано автором: 13 января 2016 — 13:09)
mi621
Отправлено: 13 января 2016 — 13:35
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Не я пишет:
То есть , действия финнской стороны 21, 22, и 23 июня - это попытка избежать ввязывание в ВМВ на стороне Германии?
Мне непонятно, почему в 44-м заключили мир? Нужно было раздавить, как таракана. А Хельсинки вернуть в состояние Гельсингфорса.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
