Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда - 3 , Продолжение
Гот
Отправлено: 13 января 2016 — 13:51
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Соединённым фннско-германским войскам на этом направлении противостояли 7 дивизий РККА...
Это только 23-я армия. Их них, между прочим, 3 танковых и моторизованных дивизии.
Плюс 7-я армия. Это ещё 4 дивизии.
Плюс силы Балтийского флота.
Так что это было неудача очень крупная.
Григорий Не я пишет:
А ещё лучше, если бы Сталин решился на превентивный удар , и нанёс бы значительный урон фашистской армии на чужой территории.
Вполне возможно, что он так и планировал сделать.
Григорий Не я пишет:
действия финнской стороны 21, 22, и 23 июня - это попытка избежать ввязывание в ВМВ на стороне Германии?
Вы о каких действиях говорите? О высадке десанта на Аландах?
Григорий Не я пишет:
И всеобщая мобилизация 17 июня- это тоже попытка не ввязаться в ВМВ?
Действие как раз в высшей степени логичное, т.к. было ясно, что при нападении Германии на СССР нужно быть готовыми ко всему. Вменяемый руководитель страны обязан в таком случае объявлять мобилизацию.
Григорий Не я пишет:
та самая армия "Норвегия" в Заполярье против кого воевали?
А какое это имеет отношении к якобы имевшимся планам Финляндии напасть на СССР? Давайте уж тогда начнём с оккупации Норвегии Германией.
Похожие темы: Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда - 3
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 14:03
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Вы о каких действиях говорите? О высадке десанта на Аландах?
А вы ещё раз перечитайте сообщение БЧРаза... Кстати, арест советского консульства и высадка в демилитаризированной зоне- это, конечно, ерунда, о которой не стоит и вспоминать. (Добавление)
Гот пишет:
Действие как раз в высшей степени логичное, т.к. было ясно, что при нападении Германии на СССР нужно быть готовыми ко всему. Вменяемый руководитель страны обязан в таком случае объявлять мобилизацию
Это очень странный вывод, если вспомнить, что Финляндия ну никак не хотела ввязываться в ВМВ. И заметьте, Советское руководство до 26 июня ни фига не реагировало. (Добавление)
Гот пишет:
А какое это имеет отношении к якобы имевшимся планам Финляндии напасть на СССР? Давайте уж тогда начнём с оккупации Норвегии Германией.
Норвегия меня интересует меньше всего. Но всё-таки.. В Заполярье немецкие войска, дислоцированные на территории абсолютно нейтральной, миролюбивой Финляндии- с кем воевали в Заполярье? Неужели с Норвегией? Не знал. (Добавление)
Гот пишет:
Можно здесь прочитать 7 армия
Так и набрать в поисковике?
Гот
Отправлено: 13 января 2016 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Предлагаю учитывать и флот Финляндии
Естественно, учитывайте
Григорий Не я пишет:
Всё-таки мы первыми хотели начать войну..
Хочу напомнить, что Гитлер начал ВМВ ещё 1 сентября 1939 года. Свои планы и цели он открыто заявлял в одной известной книге. Хотите сказать, что у Сталина по каким-то религиозным соображениям не поднялась бы рука вдарить первому? (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Норвегия меня интересует меньше всего. Но всё-таки.. В Заполярье немецкие войска, дислоцированные на территории абсолютно нейтральной, миролюбивой Финляндии
Вы на карту взгляните где и с кем СССР в Заполярье граничит...
Григорий Не я пишет:
Так и набрать в поисковике?
Нажмите на "7 армия" - там гиперссылка.
И не будьте столько агрессивны, я всего лишь стараюсь быть объективным )
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 14:16
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Естественно, учитывайте
а вы не будете его учитывать.. Понимаю. (Добавление)
Гот пишет:
Хотите сказать, что у Сталина по каким-то религиозным соображениям не поднялась бы рука вдарить первому?
Причём здесь религиозные соображения? думаю, были какие-то другие. Почему-то не вдарил. А жаль. (Добавление)
Гот пишет:
Вы на карту взгляните где и с кем СССР в Заполярье граничит...
Я всё никак не получу ответ.. Хорошо. Задам по другому.. На кого РККА напала в Заполярье? (Добавление)
Гот пишет:
И не будьте столько агрессивны, я всего лишь стараюсь быть объективным )
Я не агрессивен. Абсолютно. так же спокоен, как и вы. (Добавление)
Предлагаю, для большей объективности, перечитать сообщение ещё одного уважаемого объективиста ... БЧРаз пишет:"Вообще-то я это знал, просто действия спецназа в сопредельной стране - не есть факт войны. Тем более, что Правительство СССР никаких "дипломатических демаршей" не устраивало.
21 - 22 - 23 июня на территории Финляндии, в сопредельных ей водах Финского залива и на советско-финской границе произошло еще более "вопиющие" события:
В первые дни Великой Отечественной войны события развивались следующим образом. " Ещё 21 июня в 16:15 главные силы финского флота высадили 5-тысячный десант на демилитаризованные согласно Женевской конвенции 1921 года Аландские острова, арестовав находящихся там сотрудников советского консульства. Вечером того же дня финские подводные лодки поставили минные заграждения у эстонского побережья, причём их командиры получили приказ атаковать советские корабли, «если попадутся достойные цели»."
" Около десяти часов утра 22 июня "мирные" финны неожиданно атаковали пограничный наряд у вышки на участке 5-й заставы западнее моста, рядом с деревней Кийскинлахти. Пограничный наряд был вынужден отойти к самой заставе, располагавшейся в деревне. Финны захватили вышку и установили там пулемет; одновременно они вышли к устью Коскелан-йоки. Чуть позже другая группа финнов перешла границу западнее Кийскинлахти и попыталась захватить мост, ведущий на остров Лайтсалми, но была остановлена в 200 метрах от моста пулеметным огнем пограничников и морских пехотинцев.
Таким образом сухопутная дорога на 5-ю заставу была перерезана. Рации на заставе не было, связь с комендатурой поддерживалась только по подводному телефонному кабелю. Ближе к вечеру деревню Кийскинлахти пришлось оставить, а мост на остров Лайтсалми — взорвать. Приказом командира погранотряда весь состав 5-й, 6-й и 7-й застав был переброшен катерами на материк и занял оборону по берегу реки Коскелан-йоки, а оборона островов передана батальону морской пехоты.
Кроме того, в отражении финской атаки 22 июня принимала группа катеров типа «МО» под командованием капитан-лейтенанта А. Финочко, поддержавшая пограничников огнем из 45-мм пушек.
23 июня финны силами пехотной роты перешли Коскелан-йоки по невзорванному мосту и попытались занять деревню Коскела на ее восточном берегу, но попали в «огневой мешок»; по отечественным данным, рота была практически полностью уничтожена."
(Отредактировано автором: 13 января 2016 — 14:37)
mi621
Отправлено: 13 января 2016 — 15:03
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Не я пишет:
А теперь, финское руководство недоумевает, что мы празднуем 9-го мая..
А так, тоже праздновали бы.
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 15:22
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Конечно.
Григорий, скажу Вам честно, мне вообще непонятно, какая объективность может быть, и какие оправдания можно приводить для врага наших близких и далёких предков. Они пришли на нашу землю и убивали наших соотечественников. Здесь градация четкая: свой - чужой. И никак иначе.
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 15:57
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
mi621 пишет:
Григорий, скажу Вам честно, мне вообще непонятно, какая объективность может быть, и какие оправдания можно приводить для врага наших близких и далёких предков. Они пришли на нашу землю и убивали наших соотечественников. Здесь градация четкая: свой - чужой. И никак иначе.
А я тоже так думаю и не могу понять, как русские люди, бывшие советские, все, кто проживает на этой территории могут оправдывать врага.
Гот
Отправлено: 13 января 2016 — 16:06
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
.. Понимаю.
А я Вас уже не понимаю. Я как раз учитываю все силы сторон, а у Вас даже 7-я армия РККА "в списках не значалсь".
Григорий Не я пишет:
Почему-то не вдарил. А жаль.
Так и я об этом, что жаль. Он бы может быть и вдарил если бы в случае начала десантной операции Германии по захвату британских островов.
Во всяком случае наша разведка как раз считала, что это должно произойти летом.
Григорий Не я пишет:
действия спецназа в сопредельной стране - не есть факт войны.
Спецназ к армии Финляндии отношения не имел. Смотрите мой пост относительно этого выше.
Смотрите мой пост также относительно Аландов. В чём тут агрессия против СССР? А вот как раз наши бомбардировщики тогда нанесли удар по финским судам. И ничего.
Относительно боёв 22 июня у Кийскинлахти. Я попытался найти какие-либо документы, подтверждающие эти события, но кроме интернет-форумов, где буквально делали тупое "скопировать и вставаить" друг с друга, первоисточника не обнаружил.
А было ли вообще это действие? Ведь странно, что даже посла Финляндии в Москве не вызвали дать объяснения по этому поводу, ни тебе ноты ТАСС, ни заявления Советского правительства, вообщи ни каких упоминаний.
"А был ли мальчик?" (Добавление)
mi621 пишет:
Здесь градация четкая: свой - чужой. И никак иначе.
А тогда зачем вообще военной историей заниматься раз и так всё ясно?
Григорий Не я
Отправлено: 13 января 2016 — 16:14
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
А я Вас уже не понимаю. Я как раз учитываю все силы сторон, а у Вас даже 7-я армия РККА "в списках не значалсь".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
