Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментарий: На площадку самолетоподьемника становятся увольняемые и вместе с ними ли...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:57:44)

Комментарий: Какими маленькими, игрушечными выглядят эти "артштурмы" по сравнению с "...




 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Зачем БЕЛЫЕ, разрушили Российскую Империю? , уроки истории.
STiv Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 00:05
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


И так.

Февраль 1917 года. Идет Первая Мировая война.
В Российской Империи, происходит свержение монархии.
Власть в стране, берет Временное Правительство. В последствии, сторонники Временного Правительства , в период Гражданской войны, получат название БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ,

В нарушение ВСЕХ законов РИ, ВП, призванное, по указу уходящего с престола Николая Второго, стать, чисто техническим органом, управлявшим Империей, в период с момента отречения одного монарха, до коронации другого, берет всю полноту власти в стране,
При этом, оно совершает ряд преступлений, согласно законов РИ:

1-Заставляет РИА присягнуть ВП.
2-Блокирует коронацию нового Императора- по законам о Престолонаследии, в случае отсутствия, претендента на престол по мужской линии, на трон может взойти женщина. У Николая второго было 4 дочери.
3-Нарушает принцип единоначалия в РИА и вводит институты комиссаров и Советы солдатских депутатов.
4- Распускает Российскую империю и объявляет создание с 1 сентября 1917 года- Российской республики...
5- без каких либо оснований и судебного решения, арестовывают бывшего царя и всю его семью.

Следствием этих преступных решений , становится парад суверенитетов, т..е РАЗВАЛ Империи на части.

По сути своей сторонники Временного Правительства- это ЛИБЕРАЛЫ.
БЕЛЫЕ- это революционеры -либералы, захватившие власть в стране.

Вопрос: ЗАЧЕМ БЕЛЫЕ уничтожили ИМПЕРИЮ?

Карикатура- Разгрузка орла.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Зачем БЕЛЫЕ, разрушили Российскую Империю? - scale_1200 (1).png

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Зачем БЕЛЫЕ, разрушили Российскую Империю?

Награды
есть фото - нет истории солдата

ГКЧП по-немецки
Из истории Веймарской Республики

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Противостояние Московского и Литовского Княжеств
Давайте поразмышляем в жанре альтернативной истории

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

STiv Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 00:07
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


несколько цитат:

Как я уже сказал выше, партия большевиков в принципе не имеет никакого отношения к развалу Российской империи. На момент февральской революции 1917 года они были малочисленны и слабы - не более 25 тысяч человек.

В стране были силы куда как серьезнее, чем какая-то там РСДРП (б), именно так называлась партия в то время.

Эти силы вынудили императора Николая II отказаться от престола, он отрекся сам и за своего сына. Водрузить свою пятую точку на царский трон не пожелал никто из тех, кто имел на это законное право, т.к. понимали, что это приговор.

К власти пришло временное правительство, во главе с Керенским. Вот тогда-то и рухнула империя, посыпалась, как карточный домик. Такой волне суверенитетов, какая прокатилась по России весной-летом 1917 года, позавидовал бы даже 1991 год.

Началось все уже 2 марта, в день, когда от трона отрекся царь, т.к. династия Романовых прекратила свое существование в качестве правящего дома, то и личная уния Романовых с Финляндским княжеством была расторгнута.

Финляндию ничто более не удерживало в империи, пройдет всего четыре месяца и финны объявят о независимости. Правительству большевиков, которое позже утвердит этот факт, ничего не оставалось делать, как только согласиться с этим. Воевать с финнами сил у молодой Советской Республики не было - расстались миром, так думали.

Но продолжим, пройдет всего пару недель, после отказа царя от трона и новое правительство признает независимость Польши. Всего две недели, и в империи нет королевства и княжества... А это огромные территории и население.

Почуяв возможность, в середине лета 1917 года о праве на независимость заявят Украина и Белоруссия. Это право подтвердят в высоких кабинетах временного правительства. Именно так, летом 1917 года, задолго до прихода к власти большевиков, от России отколется два ее столпа...

О Прибалтике можно даже не говорить, в это время она была оккупирована немецкими войсками, поэтому выход из состава империи стал само собой разумеющимся фактом. Латвия, Литва и Эстония сформировали собственные, пусть и марионеточные правительства.

Лето 1917 года стало для Российской империи ее концом, одна за одной объявлялись независимые республики, башкирский курултай решил свое, татары в Крыму свое, казанские татары пошли своим путем, даже Кубань решила отделиться и пожить самостоятельно.

Да что там Кубань, Сибирь объявила о своем праве жить без указки Москвы или Петербурга и там создали свое собственное правительство. Большевики придут к власти только через две недели после этого события.

А теперь представьте себе карту Российской империи, без Польши, Украины и Белоруссии, Прибалтики и Финляндии, Башкирии и Казани, без Сибири и Кубани...

Сложно представить? Ну да ничего, я вам карту покажу...

Вот с этого, см. картинку выше, в 1917-18 году большевики стали собирать Советский Союз... Государство, сломавшее хребет фашизму, спустя всего четверть века.

Вот эта красная линия была отправной точкой, с которой большевики начали собирать по кусочкам то, что разбазарило временное правительство.

Новое государство большевики собирали по новому, республиканскому, национальному устройству.

А других вариантов у них просто не было, или вот такое, федеративное устройство государства или долгая кровопролитная война, с каждой отдельной национальной территорией.

На что у большевиков не было ни сил, ни времени.

Они создали государство таким, каким смогли, другого выбора у них не было. При этом большевики умудрились не просто сохранить страну, но и увеличить ее, как выглядел Советский Союз на карте я думаю знают все...

https://dzen.ru/a/YsOBw9TP2DljpG5M
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
*************************************

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 28 января 2025 — 00:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9985
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 STiv пишет:
Власть в стране, берет Временное Правительство. В последствии, сторонники Временного Правительства , в период Гражданской войны, получат название БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ,

Здесь можно и нужно поспорить.... Подмигивание
 STiv пишет:
К власти пришло временное правительство, во главе с Керенским.

Не торопитесь.... Керенский "сначала" на побегушках у КНЯЗЯ Львова....
 STiv пишет:
партия большевиков в принципе не имеет никакого отношения к развалу Российской империи.

Зачем же так... Большевики качали "лодку" от души...
 STiv пишет:
А других вариантов у них просто не было, или вот такое, федеративное устройство государства или долгая кровопролитная война, с каждой отдельной национальной территорией.

На что у большевиков не было ни сил, ни времени.

скорее желания НАРКОМА Сталина.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 00:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Mart пишет:
Не торопитесь.... Керенский "сначала" на побегушках у КНЯЗЯ Львова....


Ну так было всего 4 ВП? Первое создано декретом Николая...остальные ?

 Mart пишет:
Зачем же так... Большевики качали "лодку" от души...


Качать лодку и иметь власть разные категории...

 Mart пишет:
Здесь можно и нужно поспорить


Для того и сие создано..что бы не по разным веткам ..а в одном месте...
(Добавление)
Как большевики спасли Российскую империю
Николай Сологубовский
Как февралисты погубили Российскую империю?
Как большевики спасли Российскую империю?
(Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Mart, Румянцев
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 00:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


КРАХ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. ХРОНИКА КАТАСТРОФЫ (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 14:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6673
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Главной виной и ПРИЧИНОЙ развернувшейся ГВ, вменяемой товарищам со стороны "радетелей за БЕЛОЕ БЛАГОРОДНОЕ Дело" является ОТМЕНА и ЭКСПРПРИАЦИЯ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!
Странно, что об этом молчит Ваш главный оппонент некто Волкон.
Как лично Вы полагаете, я скорее этот довод ПРИМУ!
Может надо было товарищам хотя бы видимость создать = типа как фантики ваучеры ржавого толика????
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 17:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Румянцев

Я с вами в целом согласен. Это ОДНА из причин. И важная. Вот только первый инцидент Гражданской случился еще до прихода товарищей- Корнниловский мятеж.

Мне не понятно другое.

Зачем либералы развалили Империю? Какова была их цель? Почему они не дождались конца ПМВ, не созвали УС и не решили дело миром?

Николай, ведь был в принципе согласен после окончания войны пойти на системные реформы,вплоть до ликвидации монархии.

Есть ряд версий этого события..от банальных игр Британской и немецкой разведок ( теория заговора), до схватки кланов богатейших людей Империи: банкиров, купцов, промышленников. Ибо царская семья, была одной из самых богатейших семей империи и землевладельцами.
Есть подозрение, что Империю завалили торгаши и спекулянты, с целью нажиться на периоде распада и прибрать к рукам собственность. Но видимо не просчитали последствия. Пришли товарищи и разогнали: националистов, спекулянтов, военных-нарушивших присягу и прочих гиперактивных ..и восстановили империю в виде СССР. При чем пришлось не только силой принуждать охреневшую от крови страну к миру, так еще и заставлять ее бегом догонять мировой прогресс.

Для меня здесь ключевой вопрос:
ЗАЧЕМ РАЗВАЛИЛИ ИМПЕРИЮ БЕЛЫЕ?
Самый простой ответ на поверхности- личная выгода ограниченного круга лиц, под лозунгами СВОБОДЫ и ДЕМОКРАТИИ.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 17:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Некоторые реформы, которые Николай II хотел провести после окончания Первой мировой войны:

Земельная реформа. Император намеревался наделить землёй всех раненых, увечных и награждённых орденами воинов, выделив им наделы из земель, принадлежавших Короне. 5
Реформы в области образования. Были планы ввести всеобщее среднее образование и электрификацию страны. 45
Преобразование Сената. В 1916 году последовал закон о преобразовании административных департаментов Сената, которое должно было превратить его в независимого и эффективного блюстителя законности в государственном управлении. 4
Законопроект об ответственности чиновников. В феврале 1917 года согласительная комиссия законодательных палат одобрила законопроект об ответственности чиновников, по которому их можно было предать суду за преступления по должности только решением начальства.

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 17:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6673
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




STiv!
Я не вижу до сих пор выгодоприобретателей от развала РИ среди ФИЗИЧЕСКИХ лиц.
Если знаете пжлст подскажите.
Наоборот многие состоятельнейшие люди потеряли все вплоть до кейса в котором вывозили вековые драгоценности. «Бояре рюс» оказались НЕ готовы к новой жизни.
Получается или это рулит Божья Воля, или накопленная веками дурь и инфантилизм. Как поется в одном из белогвардейских романсов «…. упустили Россию как сквозь пальцы песок»
Системных выгодоприобретателей конечно не много.
Я склоняюсь к конспирологическим вариантам.

(Отредактировано автором: 28 января 2025 — 18:12)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 17:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6673
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Извините пжлст! Не всегда могу пользоваться цитированием.
Сейчас какое-то время придется вновь пожить в «революционном Петрограде».
Со мной только планшет, комп и библиотеки остались дома в Москве.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 19:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Румянцев пишет:
Наоборот многие состоятельнейшие люди потеряли все вплоть до кейса в котором вывозили вековые драгоценности. «Бояре рюс» оказались НЕ готовы к новой жизни.


Я думаю, что ПЕРЕДЕЛ собственности , в ЛЮБОЙ РЕВОЛЮЦИИ, это одна из целей.

С распадом СССР- выгодополучатели- чиновники, криминал..получили собственность.
С развалом кланов сработали социальные лифты.

Примерно то же самое, происходило и тогда.
Либеральная революция, направленная на смену правящих элит, доступа к кормушке, право принимать решения, создание новых кланов, на смену княжеским и дворянским родам, новые социальные лифты, ротация чиновников и т.п.
Среди генералитета РИА было много детей крестьян, но все же это было меньшинство.
не каждый чиновник в силу семейного положения мог получить должность и сделать карьеру...

Т..е первая причина- социальные лифты.
Вторая- передел собственности.
Третья-доступ к управлению представителей западных элит.
Четвертая- передел финансово и банковского рынка.
не будем забывать, что от 50% до 80% ( по разным источникам) промышленности империи находилось под контролем или в собственности иностранного бизнеса.

Т..е это революция ВЕРХОВ и ПЕРЕДЕЛ среди элитных групп.

Товарищи- это низкий соц слой. они ни при делах и без шансов в этом дележе взять хоть что то.

насчет конспирологии. Я не отрицаю наличие пятой колонны за немецкой и за британской.
Но шансов. развалить империю у них было мало. Здесь кризис социальный, дошедший до пика и тяготы военных лет, национальные проблемы...

Образование нац государств привело к появлению новых нац элит.
Посмотрите ВЫГОДЫ которые получили нац элиты после развала СССР? Все примерно то же самое со скидкой на время и развитие того периода.

Т..е реформы назрели и все шло эволюционно к этим изменениям. Но кто то решил быстро и без вариантов.

А вот итоги- ВСЕ БЕЛЫЕ потеряли ВСЕ. Ибо все обвалилось разом.
Лроханулись ..крепко лоханулись.

Большевикам ПОВЕЗЛО:
1- внутри все созрело.
2-БЕЛЫЕ оказались клиническими идиЁтами
3- запад устал от 4 лет войны и был не способен воевать в долгую в России.
4- Царь оказался не способным провести реформы эволюционно.

Т..е совпало много факторов, которые позволили большевикам взять власть.
Но по факту им пришлось не коммунизм строить, а делать то что не успел царь. ДОГОНЯТЬ и РАЗВИВАТЬ.
ну если кратко.

 Румянцев пишет:
Не всегда могу пользоваться цитированием.


Норм.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 января 2025 — 23:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8395
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Румянцев пишет:
Главной виной и ПРИЧИНОЙ развернувшейся ГВ, вменяемой товарищам со стороны "радетелей за БЕЛОЕ БЛАГОРОДНОЕ Дело" является ОТМЕНА и ЭКСПРПРИАЦИЯ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!
Радость Очень распространенное заблуждение вызванное упрощенным рассмотрением процессов.
Отменить частную собственность большевики тогда не пытались. Потому "отмена частной собственности" не могла быть причиной гражданской войны. На том историческом этапе отменить частную собственность было невозможно. Страна была аграрной, крестьяне составляли подавляющее большинство населения страны. Крестьянское хозяйство основывалось на частной собственности. Проводить тогда коллективизацию сельского хозяйства было самоубийственным занятием. Даже в середине 30-х годов ГК РСФСР предусматривал (ст.52) наличие в стране частной собственности. А в ст.54 этого кодекса было указано, что "предметом частной собственности могут быть: немуниципализированные строения, предприятия торговые, предприятия промышленные, имеющие наемных рабочих в количестве, не превышающем предусмотренного особыми законами, орудия и средства производства, деньги, ценные бумаги и прочие ценности, в том числе золотая и серебренная монета и иностранная валюта, предметы домашнего обихода, хозяйства и личного потребления, товары, продажа коих не воспрещается законом, и всякое имущество, не изъятое из частного оборота".
Что касается экспроприации частной собственности, то этот процесс был длительным и распространялся не на все.
Началось все с имущества императорской семьи. 15 марта 1917 года Временное правительство принимает постановление "О национализации земельных и иных имуществ удельного ведомства и о порядке управления ими". А 27 марта 1917 года Временным правительством было принято постановление "О национализации земельных и других имуществ Кабинета бывшего императора".
С приходом к власти большевиков тотальной национализации не планировалось. Национализации в первую очередь подлежали земля, транспорт, частные банки, т.е. того, что обеспечивало существование и функционирование государства. Предполагалось для наведения порядка в промышленности организовать рабочий контроль на предприятиях. Еще Временное правительство законом от 23 апреля (6 мая) 1917 года "О рабочих комитетах на промышленных предприятиях", фактически узаконило деятельность фабрично-заводских комитетов. Эти комитеты и были призваны осуществлять контроль на предприятиях.
Считается, что первым национализированным предприятием была Ликинская мануфактура. Ее собственник решил закрыть предприятие еще до Октябрьской революции, якобы для ремонта, что вызвало конфликт с работниками этого предприятия. Проверка подтвердила обоснованность мнения работников мануфактуры. 17 ноября 1917 года Совет Народных Комиссаров издал постановление «О национализации фабрики товарищества Ликинской Мануфактуры А.В. Смирнова». В нем указано было: "«Совет Народных Комиссаров, считая, что закрытие фабрики товарищества Ликинской мануфактуры А.В. Смирнова, исполняющей заказы на армию и обслуживающей нужды беднейших потребителей, недопустимо, что материалы по обследованию дел на фабрике указывают на злую волю предпринимателя, явно стремившегося локаутировать рабочих и саботировать производство, и что в интересах народного хозяйства, широкой массы потребителей и 4000 рабочих и их семей необходимо пустить указанную фабрику в ход".
Национализация промышленных предприятий, как правило, было ответной мерой на действия собственников по саботажу производства, доведению предприятий до намеренного банкротства, невыполнению государственных заказов, а также в случае банального бегства собственника и оставлении предприятия на произвол судьбы. "Общество электрического освещения" было национализировано потому, что руководство "привело предприятие к полному финансовому краху и конфликту со служащими", Путиловский завод - "в виду задолженности Акционерного Общества Путиловских заводов казне Российской Республики".
28 июня 1918 года был издан декрет СНК РСФСР "О национализации крупнейших предприятий", который предусматривал, что "до особого распоряжения Высшего Совета Народного Хозяйства по каждому отдельному предприятию, предприятия, объявленные согласно настоящему декрету достоянием Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, признаются находящимися в безвозмездном арендном пользовании прежних владельцев; правления и бывшие собственники финансируют их на прежних основаниях, а равно получают с них доходы на прежних основаниях". "Весь, без исключения, служебный, технический и рабочий персонал предприятий, равно как директора, члены правлений и ответственные распорядители объявляются состоящими на службе у Российской Социалистической Федеративной Советской Республики и получают содержание по норме, существовавшей до момента национализации предприятий, из доходов и оборотных средств предприятия". Одновременно на них была наложена ответственность "как за целость и сохранность предприятия, так и за правильную их работу". Не было еще в стране необходимого числа специалистов по управлению предприятиями.
Про период НЭПа нет смысла говорить, т.к. общеизвестно ее содержание.




 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
крейсер аскольд, литература о военной технике


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история