Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Большой Сюй пишет:
Выполняю просьбу и не ищу - потому как:
1. Считаю, что дети и война - понятия малосовместимые.
Согласен. Тем не мение, многим детям пришлось взять в руки оружие. В 1943 году поняли эту несовместимость и начали создавать суворовские училища и отзывать детей с фронта.
Предлагаю дальше поговорить именно на эту тему. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
21 августа 1943 года — принято Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) об организации 9 суворовских военных училищ, и среди них Калининское с размещением в городе Калинин. "...— Наше училище было основано в числе первых девяти СВУ в самый разгар Великой Отечественной войны — в 1943 году. Тогда сюда принимали мальчиков в возрасте от 7 до 14 лет — в первую очередь детей-сирот и детей, чьи отцы сражались на фронте.
Вспоминается торжественный зимний день — 19 декабря 1943 года. На общем построении суворовцев и офицеров-фронтовиков генерал-полковник Федор Иванович Голиков вручил училищу Знамя, на полотнище которого было выткано золотыми буквами — Калининское суворовское военное училище. Вот это событие и стало официальным днем рождения КлСВУ, которое все мы отмечаем теперь ежегодно.
С тех пер прошло почти 54 года. Первый выпуск суворовцев из нашего училища состоялся в 1948 году, произведено уже 49 выпусков, а впереди — 50-й, юбилейный. Более восьми тысяч выпускников Калининского (Тверского) СВУ посвятили свою жизнь служению Отечеству. 52 воспитанника стали генералами, 26 — кандидатами и докторами наук. Генерал-полковнику Борису Громову, выпускнику 1961 года, присвоено звание Героя Советского Союза. Имя этого военачальника ныне известно всей России. Генерал Б. Громов избран депутатом Государственной Думы, ведет большую общественно - политическую работу..." http://www.ruscadet.ru/kktoday/k...s/tvsvu/comm.htm
(Добавление) Большой Сюй, я так увлёкся нашей дискуссией, что и не заметил, как ветка "Дети войны" нашла своё отражение здесь. Это моя вина, моя ошибка. Последние три сообщения нужно перенести на соответствующую ветку. Сейчас попробую это сделать. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Большой Сюй
Отправлено: 9 августа 2012 — 10:46
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Alexis пишет:
Просто на верху посчитали, что на своём месте они принесут больше пользы. Раз промышленность выпускает нарастающими темпами самолёты. то и пилотов кому то постоянно нужно готовить.
Вынужденная отправка в действующую армию большого количества специалистов по подготовке лётного состава в 1941-м имела весьма и весьма негативные последствия, причём многосторонние и оказала непосредственное влияние на ведение боевых действий.
Многие из преподавателей и инструкторов - как Вы указывали - сами устремились на фронт. Даже из "золотого фонда" авиации - пилотов испытательного центра - была сформирована боевая часть.
Но это были вынужденные решения - для разрешения возникающих сиюминутных ситуаций - без просчёта последующего негатива.
Вот смотрите сами:
к 10 июля 1941 года было выведено из строя 50% всего самолетного парка воздушных армий приграничных округов.
Осталось 70% авиационных дивизий, сформированных в мирное время, к 1.08.1941 г. Их численность уменьшилась до 54%.
Потери лётного состава в первые дни войны были значительными - за 21 день войны они были равны 718 человек.
За три месяца убыль летчиков составила 5 тыс. человек, или 36% относительно исходного боевого состава (14 тыс. человек) по состоянию на 22.06.1941 года.
Количество самолетов в советских ВВС к ноябрю 1942 года уменьшилось в 3 раза.
Т.е. мало того, что для ведения войны с самого начала стало нехватать машин и пилотов, но и далее вступили в действие объективные факторы войны:
"Учитывая высокие темпы наступления и активные действия авиации противника, Советское правительство 5 июля 1941 года приняло решение о перебазировании авиационных вузов из центральных и западных районов в глубь страны – за Урал, в Сибирь, Поволжье и Среднюю Азию, т.к. в центральных и западных (приграничных) районах Европейской территории СССР имелась высокая концентрация авиазаводов и летных авиашкол. Данное обстоятельство, естественно, привело к снижению качества и количества подготовки летных кадров, к возникновению сложностей в создании потребного количества авиационных резервов, особенно в первом периоде Великой Отечественной войны."
И это происходило уже при имевшемся накануне войны в летных вузах ВВС КА некомплекта по профессорско-преподавательскому составу в 655 человек, а по летно-инструкторскому составу - 112 человек.
"Другой серьезной проблемой, усложняющей учебно-воспитательный процесс, была нехватка преподавателей и летчиков-инструкторов.
Так, в командной академии ВВС, кафедры общей тактики, аэронавигации, тактики ВВС, оперативного искусства, авиационной техники, тыла ВВС и др. были укомплектованы на 45-55%. Многие преподаватели были отправлены на фронт."
Alexis пишет:
Да эти инструкторы пачками рапорта писали про отправку на фронт.
Вот как было откомментированы в официозе последствия - и в том числе, патриотического стремления авиационных преподавателей - вывода специалистов из учебного процесса:
"Уход в 1941 году значительной количества наиболее подготовленного летного и преподавательского состава в действующую армию существенно осложнил в этот период выполнение планов подготовки летных кадров.
Вчерашний курсант без достаточного личного летного опыта и методических навыков становился инструкторами и преподавателями, что сказалось на качестве подготовки выпускников."
Надеюсь, последствия вышеуказанного для боевых частей ВВС КА достаточно хорошо Вам известны и не нуждаются в рассмотрении. ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 9 августа 2012 — 10:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Большой Сюй пишет:
Вынужденная отправка в действующую армию большого количества специалистов по подготовке лётного состава в 1941-м имела весьма и весьма негативные последствия, причём многосторонние и оказала непосредственное влияние на ведение боевых действий.
Многие из преподавателей и инструкторов - как Вы указывали - сами устремились на фронт. Даже из "золотого фонда" авиации - пилотов испытательного центра - была сформирована боевая часть.
Но это были вынужденные решения - для разрешения возникающих сиюминутных ситуаций - без просчёта последующего негатива.
Согласен с каждым словом, приведённым в этом высказывании. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 9 августа 2012 — 11:03
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Большой Сюй пишет:
Это Вы в каком-то кинофильме видели?
Радостное совпадение убеждений - "люди разные"...
Многие из "постоянного состава" учебных заведений и запасных частей благополучно "ковали смену" до самого конца боевых действий.
Такое было не в кинофильмах, а в жизни.
У меня дед был всю войну преподавателем в Полтавском училище, правда не в летном, а танковом. Неоднократно писал рапорта об отправке на фронт и четыре раза ездил в трехмесячные фронтовые командировки, один раз на северный фас Курской дуги, один раз в Венгрию и в Румынию. Два ордена Красной Звезды и Орден Боевого Красного Знамени.
И такими как, он только в их училище были практически весь преподавательский состав. В первый же день был сформирован авторемонтный батальон и отправлен на фронт. В июле 41-го сформирован сводный полк во главе с начальником училища.
А то что многие ковали смену в тылу, так это вовсе не значит что они не просились на фронт.
Alexis
Отправлено: 9 августа 2012 — 11:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Большой Сюй пишет:
Вот как было откомментированы в официозе последствия - и в том числе, патриотического стремления авиационных преподавателей - вывода специалистов из учебного процесса:
"Уход в 1941 году значительной количества наиболее подготовленного летного и преподавательского состава в действующую армию существенно осложнил в этот период выполнение планов подготовки летных кадров.
Вчерашний курсант без достаточного личного летного опыта и методических навыков становился инструкторами и преподавателями, что сказалось на качестве подготовки выпускников."
Надеюсь, последствия вышеуказанного для боевых частей ВВС КА достаточно хорошо Вам известны и не нуждаются в рассмотрении.
-----
Всё верно. И здесь вы правы. И последствия мне действительно хорошо известны. Просто, тогда никто даже и мысли из них не допускал, что война будет таккой длительной. Вот все и стремились попасть на фронт, считая, что там они принесут гораздо больше пользы. Мол, пока мы здесь будем обучать молодое пополнение, то и война уже закончится. Понимание всей ситуации и тяжесть поражений пришли несколько позже, когда многие квалифицированные инструкторы были уже на фронте, а некоторые даже погибли к тому времени. (Добавление)
Опер пишет:
Такое было не в кинофильмах, а в жизни.
У меня дед был всю войну преподавателем в Полтавском училище, правда не в летном, а танковом. Неоднократно писал рапорта об отправке на фронт и четыре раза ездил в трехмесячные фронтовые командировки, один раз на северный фас Курской дуги, один раз в Венгрию и в Румынию. Два ордена Красной Звезды и Орден Боевого Красного Знамени.
И такими как, он только в их училище были практически весь преподавательский состав. В первый же день был сформирован авторемонтный батальон и отправлен на фронт. В июле 41-го сформирован сводный полк во главе с начальником училища.
Совершенно верно. Это же и я пытаюсь доказать. Спасибо за поддержку и приведённые факты из реальной жизни. (Добавление)
Опер пишет:
А то что многие ковали смену в тылу, так это вовсе не значит что они не просились на фронт.
Опять таки верно. Не всех отпускали. Многие писали рапорта пачками, а их всё равно не подписывали, отвечая, что тогда вообще некому будет готовить пополнение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 24 декабря 2014 — 19:17
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
В 12 томной ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ Т.3 стр 424 указано,что "Число
авиационных полков увеличилось к июню 1941 г. по сравнению с началом 1939 г
более чем на 80%." - это рост в ЧЕТЫРЕ раза за неполных два года....
О каком уровне подготовки может идти речь?
Беляков описывал,как его (и Спирина) назначили начальником школы штурманов.Состав - 1000 курсантов.Казарм нет или жестокая нехватка.Помещений для классов нет.На носу зима....И что мог сделать ГСС,ученый штурман,образованейший человек??? Нужно ли удивляться как блудили наши штурманы даже в простейших условиях...
Столь значительное увеличение авиации создало проблемы с комплектованием
летных школ.Не хватало добровольцев.Поэтому с декабря 1940 было приказано
комплектовать училища из числа призывников...Заодно выпускникам авиашкол
вместо мл.лейтенантов стали присваивать звание - сержант.Покрышкин в 1942 или
уже в начале 1943? упоминает пилота -рядового Сухова.И кстати неплохо летал,хотя после училища пулеметчиком воевал в калмыцких степях на ВЕРБЛЮДАХ.
Стас1973
Отправлено: 24 декабря 2014 — 19:54
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
fan1945 пишет:
В 12 томной ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ Т.3 стр 424 указано,что "Число
авиационных полков увеличилось к июню 1941 г. по сравнению с началом 1939 г
более чем на 80%." - это рост в ЧЕТЫРЕ раза за неполных два года....
О каком уровне подготовки может идти речь?
С математикой совсем не дружите? Вы уж определитесь, или в четыре раза, или на 80%...
fan1945
Отправлено: 25 декабря 2014 — 06:44
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Стас1973 пишет:
С математикой совсем не дружите? Вы уж определитесь, или в четыре раза, или на 80%...
Ну да! А я голову все "сшибаю" - у самого арифметика не лепится.В Истории -
увеличилось вдвое,а я все считаю в "четыре".Впрочем все - равно много выходит...
Спасибо!
Alexis
Отправлено: 25 декабря 2014 — 17:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Столь значительное увеличение авиации создало проблемы с комплектованием
летных школ.Не хватало добровольцев.
Откуда такие данные? С чего Вы взяли что в лётных школах был недобор??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 25 декабря 2014 — 21:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945, вот кое-что по комплектованию и по избытку желающих:
"... «Дадим стране 100 тысяч летчиков!» — таким был девиз правительства Советского Союза накануне Великой Отечественной войны. В 1940 году было принято решение о создании 20 средних специализированных школ военно-воздушных сил, в которых бы проходила целевая подготовка юношей для пополнения военных училищ курсантами. Спецшкола ВВС № 14 была создана и в Одессе и разместилась она в здании СШ № 119 (гимназия № 1) на проспекте Сталина (ныне Александровский проспект). При создании школ ВВС использовался опыт уже существовавших с 1937 года артиллерийских спецшкол. Кстати, в 1940 году в Одессе существовали и артиллерийская, и военно-морская спецшколы.
Одесскую спецшколу ВВС укомплектовали лучшими преподавателями города и военными специалистами, многие из которых были участниками военных событий в Финляндии.
Желающих поступить в спецшколу оказалось много. В первый же год более 1000 юношей подали документы в приемную комиссию. Молодых людей влекло небо, романтика, стремление защищать Родину. Медкомиссия, состоящая из медперсонала 411-го военного госпиталя, едва справлялась с отбором будущих кандидатов. В спецшколу принимались юноши, закончившие 7 классов только на «четверки» и «пятерки», обладающие крепким здоровьем. Свою физподготовку они демонстрировали на спортивных снарядах. Высоко оценивалось наличие значков: «Готов к труду и обороне», «Ворошиловский стрелок», «Осоавиахим». Проводилась тщательная проверка поступающих и органами НКВД..." http://vo.od.ua/rubrics/dalekoe-...lizkoe/16148.php
Может Вы спутали уже с периодом ВОВ, когда наладился массовый выпуск авиации и просто иногда не хватало лётчиков? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 26 декабря 2014 — 00:09
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Откуда такие данные? С чего Вы взяли что в лётных школах был недобор???
Да этот вопрос уже обсуждался где-то на ветках Форума.Искать сложно.Поэтому
отправлю Вас сразу к "секретному" Приказу 0362.Так и наберите - в инете много
о нем.
Хотел бы обратить внимание форумчан на хорошо известный факт:
-Топливом основной массы танков был бензин.Танки БТ и Т-26.И бронированных
тягачей "Комсомолец".
-На бензине был весь малый флот - громадное количество торпедных катеров,
"охотники",сторожевые катера,вся масса разьездных и вспомогательных катеров...
-Естественно ВСЯ авиация.При том,что ей требовался авиабензин.Т.е.более высокого качества.
При оценке подготовки РККА отмечают низкий уровень подготовки водителей,
малый налет у летчиков,про торпедников просто не помню.
А я вот и думаю,была ли физическая возможность обеспечить топливом для боевой
подготовки этакую прорву двигателей?
Для нормальной подготовки - по нескольку десятков часов налета и управления
танком...
Это так.Замечание.К "морю" прочих причин низкой боеготовности,точнее боевой подготовки.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
