Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Во-первых, это не солдат, а старший сержант, судя по петлицам. Во-вторы...
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)

Комментарий: Судя по надписи на башне ("Фландрия") - они, что у французов, были "имен...
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Геркулесы
Геркулесы

Загрузил foma
(07-05-2021 20:34:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Вторая мировая война без СССР , Как развивались бы события, без участия СССР
Mart Супермодератор
Отправлено: 7 февраля 2026 — 11:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10955
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Viking Ivan пишет:
 
 Mart пишет:

Может вместо пустословия "приведете" сравнительные материальные, людские, территориальные и финансовые потери Германии..


А вы сами поищите цифры самоубийств в веймарской республике и соотношение рождений к смертям.

т.е. тупой неуч даже этого сделать не в состоянии.... А понтов то было....
 Viking Ivan пишет:
То что население Германии стремительно сокращалось в 1918-1933 годы вроде как не секрет. Или всё таки?

Только Viking Ivan врал про ужасающий, никогда не виданный, геноцид немцев в 45-55, как решил переобуться.... Нацики врут как дышат.... А соплей при этом....
Но с цифрами не дружат.... Хотя немцы известны своей педантичностью, но тупые недоучки нацики специально уходят от конкретики.... Ха-ха
 Viking Ivan пишет:
Ну финансовые потери таковы: потеряно ВСЁ.

Радость Радость Радость
Крокодильи слезы то не лейте.... Сколько зданий было разрушено на территории Германии.... Подмигивание
P.S. Для справки: Военные действия велись в основе на других территориях (Антанты)...
...Германия начала скупать золото в 1870 г., а за счёт возмещения ущерба из Франции в четыре раза увеличила свой золотой запас сразу после 1871 г., .... Победа немцев во франкопрусской войне совпала с эпохой бы строго роста промышленности и международной торговли, финансировать которое помогало золото. Развитие промышленности обеспечило стабильный рост золотого запаса Германии, который в 1913 г. составил 437 т, а в 1915 г. достиг своего максимума в размере 876 т. Поражение Германии в Первой мировой войне снизило банковские резервы Германии до 391 т в 1920 г....
...К 1927 г. Германия практически преодолела экономические последствия Первой мировой войны и достигла уровня довоенного производства, а по общему объёму промышленного производства заняла второе место в мире после США. К началу 1929 г. положение Германии значительно окрепло, золотой запас Веймарской республики в 1930 г. достиг максимума — 794 т,..

Тайны германского золота
т.е. и после поражения золотишко было, а за послевоенное десятилетие его количество увеличилось вдвое....
 Viking Ivan пишет:
То есть это называется словом рабство.

Да кто бы сомневался..... Ха-ха
 Viking Ivan пишет:
территориальные потери вроде как тоже известны.

Всем кроме Вас, который и "не подозревает", что только после 2МВ Германия потеряла Восточную и Западную Прусию, в значительной части Бранденбург и Померанию, не считая прочих Силезий....
 Viking Ivan пишет:
То что Германия была лишена армии - вроде тоже все знают.

Это "знают" лишь тупые неучи...
Матчасть: ...сто тысяч человек в сухопутных войсках и с военно-морским флотом численностью 15 тысяч человек — без военно-воздушных сил, танков, бронированных машин, тяжёлых орудий, дирижаблей и подводных лодок[32]....
 Viking Ivan пишет:
вот и сравните : после 1945 как в ГДР так и в ФРГ были , какие ни какие но всё таки армии.

Дурень, до 1949 г ни ГДР, ни ФРГ не было.... При этом армии были "созданы" лишь в 55-56 гг.... численностью пехоты вполне сопоставимой с Веймарской республикой....
Даже сейчас На 2025 год, в ВС ФРГ, служит около 183 000 человек[5] ...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Вторая мировая война без СССР

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Сегодня ужасный день
война, начало

Узбекистан. Смена власти. Схватка за власть?
События в Средней Азии......

Mart Супермодератор
Отправлено: 7 февраля 2026 — 11:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10955
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Viking Ivan пишет:
 
 Mart пишет:
 
Ну и тупые эти неучи, которые не только не знают, когда началась ВОЙНА, но и не осознают свою глупость,п


Вы по глупости не понимаете, что указанное вами действие -это операция в ходе войны.

Это не эскалация спора. Понимаете?

censored операции в ходе войны начинаются лишь после ее начала....
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ эскалация перед войной...
 Viking Ivan пишет:
Тот факт что начало войны отменили , ничто не меняет в замысле. Операция не была задумана , что бы позлить поляков и разозлить их до той степени , что те захотели воевать, а как операция в процессе войны.

Свои домыслы засуньте себе в censored...
Сам факт подготовки к нападению (что даже Вы не отрицаете) уже есть ЭСКАЛАЦИЯ...
Ну тупые....
(Добавление)
 Viking Ivan пишет:
в 1945 после жесткого начала, когда сразу забрали всё, начали давать послабления. Не из за собственной "доброты" , а ради собственной выгоды. А после 1918 постоянно шли новые "накрутки" , первоначально одно, потом добавят ещё что то , потом ещё и так далее. без конца и края.

теперь понятно, от кого евреи переняли манеру жаловаться..... Ха-ха
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 12:25
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
 Mart пишет:
сравнительные материальные, людские, территориальные и финансовые потери Германии


Ну и , тоже вроде как известно что немцы уже через десять лет после 45-го , в середине 50-х восстановили страну, восстановили благосостояние и даже ездили в отпуска за границу.

Версальская Германия , через 10 лет после 1918 года погрязла в большей нищете чем в самом 1918 году, а в 1932 в стране было 6 миллионов безработных.

Вот и сравнивайте по всем известным данным , что было хуже.
Нужно добавить к утверждению,что "историю пишут победители" и побеждённые тоже. История это научно религиозная идеология. Обмен мнениями адептов религиозных идеологий полезен для расширения диапазона знаний человека -разумного.
На что мог претендовать Гитлер в его борьбе за мировое господство в 1923 году при написании новой библии для немецкого народа? СССР ещё не образован, а значит государства подвластные большевицкой России- это Украина, Белоруссия, Грузия, Армения, Азербаджан. Надо помнить и границу оккупации территорий России -РСФСР по Брест-Литовскому миру. Вот они страны на которые в "Моей борьбе" претендует Гитлер. А там уже аппетит пришёл во время еды и границы рейха на востоке должна была пройти по линии А-А. А если бы Россия одержала победу в ПМВ, то треть контрибуции досталась бы нам, но главное и Германию расчленили бы на несколько малых государств. Как и Австро-Венгрию. Есть повод германцам не любить немцев Романовых на русском престоле. Которые были больше русскими-националистами и черносотенцами чем сами русские. Напомню, что ещё Елизавета Петровна, открыла (гео)политику на века по недопущению объединения германских народов в единую и неделимую Империю. Нарушавшие такую династическую установку, Петр-3, Павел-1, и даже Александр-2, устранялись. (Николай-2 с помощью иногента Бланка-Ленина и его разветвлённой шпионской сети был ритуально убит, по противоположной причине). Ведь именно при Александре-2, и произошло роковое для Европы и мира объединение Германии. А в 1879 году состоялся союз двух Германских империй. Теперь становится понятен и сам Берлинский конгресс и очень бурная реакция на него русских националистов-славянофилов. Он выявил позицию Бисмарка, как союзника Австро-Венгрии и Англии. Которые на тот момент были враждебно настроены против России. Надо сказать , что Александр-2 и Горчаков плелись в хвосте, ещё не до конца осознавая,что произошло на Берлинском конгрессе. Конечно объединительный союз двух немецких империй был неизбежен. Но и ответный франко-русский союз тоже. Поэтому даже иногент Ленин назвал сепаратный Брест-Литовский мир похабным (как остров Эпштейна). Таким же похабным выглядел пакт Молотова-Риббентропа. С дружелюбным разделом сфер влияния в Европе. Пакт обеспечил дружественный нейтралитет СССР и Германии в отношении к партнёру во время германо-польской войны и советско-финской в 1939 году. Обменялись любезностями партнёры и в 1940 году. Сталин позволил Гитлеру ликвидировать второй фрон на континенте. А Гитлер создать Сталину как в ПМВ предполье -ТВД в Прибалтике, на западной Белоруссии и на Украине в Бессарабии. Тогда это выглядело вполне сопоставимо.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 13:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
На что мог претендовать Гитлер в его борьбе за мировое господство в 1923 году при написании новой библии для немецкого народа?


Гитлер НИКОГДА не претендовал на мировое господство.

Гитлер столкнулся с проблемой геноцида германского народа путем Версаля, который в свою очередь был продуктом гигантского обмана.

Его целью было создание "устойчивого положения" для выживания германского народа.

Никакой "библии для немецкого народа он не писал". Гитлер участвовал в политической борьбе. И веянием того времени было, то что активные политики писали книги.

Каждый политик с амбициям должен написать хоть одну книгу , в которой систематически изложит свои взгляды.

книга Гитлера явилась побочным продуктом его заключения в тюрьме. Раз уж он сидит и не может публично выступать - то использует это время для написания книги.

По сути книга Гитлера , это сборник докладов / выступлений на определенные темы. Гитлер произносил речь, и она стенографировалась и распечатывалась. Потом он коротко читал и вносил корректуры.

Эти выступления делятся на две части: первая - выступления перед народом, вторая - перед своими партийцами.


 Волкон пишет:
СССР ещё не образован, а значит государства подвластные большевицкой России- это Украина, Белоруссия, Грузия, Армения, Азербаджан.


Вторая часть Майн Кампфа написана в 1926 году. СССР уже тогда был.

Равно как и его политика была известна.


 Волкон пишет:
Есть повод германцам не любить немцев Романовых на русском престоле.


Николай II был своебразным Петром III,
только с точностью до наоборот.

Но старый шлезвиг-голштинский вопрос был при Николае , так же животрепещущ как и при Петре III.

 Волкон пишет:
Теперь становится понятен и сам Берлинский конгресс и очень бурная реакция на него русских националистов-славянофилов.


Бурная реакция объясняется заведомо ложной подачей информации.

От русской общественности скрывали факт вероломства именно русской дипломатии.

Это она нарушила договор с Австрией, благодаря которому Россия вообще была в состоянии вести войну с Турцией. В частности транзит русских войск шел через Австро-Венгрию. Без этого содействия никогда бы Россия не смогла добится необходимой концентрации войск на театре войны.

В нарушение договора было созданно "большое славянское государство" и его создание выставленно пропагандой как главный успех и вообще цель войны. Хотя изначально такая цель не ставилась.

Нарушением договоренности (а турки подписали Сан-Стефано, потому что НЕ ЗНАЛИ о содержании австро-русского пакта) РИ навлекла на себя гнев Англии и Австрии.

И стояла на грани новой Крымской Войны. И как вы думаете, долго бы длилось собирание новых союзников в коалицию с Англией во главе? Англичане чрезвычайно успешно умудряются собирать большеи коалиции, раздавая деньги и обещания на лево и на право.

Так вот : никакой обязанности принимать участие в Берлинском конгрессе у России НЕ БЫЛО ! Конгресс - дело добровольное.

Альтернативой была война. Эта дорога стояла России открытой. Но почему то Россия ею не пошла. Вы уж сами выясните , по какой причине.

А конгресс дело такое: участие в нем предполагает согласие с его решением.

Бисмарк вообще ничего другого - ввиду письменного договора между АВ и РИ - решить не мог. Обе партии заранее САМИ решили, что будет в случае победы. И что ж Бисмарк по вашему должен это теперь "перерешить" ?
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 13:43
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
На что мог претендовать Гитлер в его борьбе за мировое господство


Гитлер часто высмеивал выдумки других стран о том что он дескать "стремится к мировому господству".

Это страшилки элит, созданные для разжигания ненависти к германскому народу.

И вообще уровень мышления необразованного простолюдина. Только просотлюдин может поверить в то что к "мировому господству" может стремится "кто попало".

А вообще для попыток установления мирового господства необходимы предпосылки. Рычаги.
обладание ресурсами разного рода.

А тут мелкое государство в обладающее территорией десять и даже больше раз меньшей , чем другие державы вдруг стремится к "мировому господству" ? Это так же нелепо, как если Вася Иванов из соседнего подьезда , опоясавшись мечом , пошел бы в одиночку "завоёвывать Польшу". Да он не только Польшу, он даже Финляндию не завоюет. Да что там Финляндия, он даже и Монголию не завоюет.
Глупо это.

Но кое кто может поверить. Да могут. Люди вообще ничего не понимающие.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 13:56
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Полики и военные всегда готовятся к прошедшей войне. Это вполне естественно и главное позволяет разобраться в причинах тех или иных решений. Напомню, что на заседании в Кремле 24 мая 1941 года Сталин позволяет Жукову планировать возможное отступление до старой границы и уров линии Сталина. Он свою задачу выполнил и создал обширное предполье- ТВД, как у Николая-2 в ПМВ. Не говоря уж о ликвидации перед войной пятой колонны.
Это приобретённое Сталиным предполье было большим чем планировал отхватить Тухачевский своими армиями вторжения, опередив польские "выпадовые действия" таких же армий. "Эти мероприятия позволили нам в свою очередь поставить вопрос о том, чтобы сразу же после объявления войны вторгнутся в Западную Белоруссию и на Украину дезорганизовать район сосредоточения противника, отнеся таковой на линию Гродно-Львов. Но Сталин даже выполнил в 1940 году пожелание Тухачевского из его "завещания". "Стратегически наиболее выгодным путём является быстрый разгром армиями вторжения сил Эстонии, Латвии и Литвы с тем, чтобы выход наших главных сил, действующих севернее Полесья на линию Кёнигсберг-Брест-Литовск произошёл в условиях когда эти главные силы будут иметь за собой широкий охватывающий тыл..." Что позволяло СССР обойтись без армий вторжения в Прибалтику и в Западную Белоруссию. Это отражено в Планах прикрытия для ПрибОВО и ЗапОВО. А у КОВО замахнутся армиями вторжения на Люблин.
А вначале своего "завещания" Тухачевский оговаривает то, что все его планы и размышления вписаны в жёсткие рамки доктрины: "бить противника на его территории". Как и все последующие планы войны против Германии. Товарищи даже придумали как оправдание : Обороняясь вести наступление... по "Соображениям". Ибо не изменив доктрины невозможно было планировать стратегическое развёртывание на оборону в глубине своей территории. Что уже диктовали условия 1941 года.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 14:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
"Стратегически наиболее выгодным путём является быстрый разгром армиями вторжения сил Эстонии, Латвии и Литвы с тем, чтобы выход наших главных сил, действующих севернее Полесья на линию Кёнигсберг-Брест-Литовск произошёл в условиях когда эти главные силы будут иметь за собой широкий охватывающий тыл..."



Ну вот видите,

поэтому Сталин и не мог напасть на Гитлера мае-июне 1940 .

сначала надо создать "за собой широкий охватывающий тыл" разгромив прибалтийские страны.

К чему Сталин и приступил , именно синхронно с началом германских операций во Франции. Сталин даже сделал хитрее чем Тухачевский, через систему "договоров" с Прибалтами он возложил на них же самих ответрственность за их оккупацию. ьДескать это они "нарушили" договора и СССР теперь не может иначе, как их оккупировать полностью, так как это предусмотренно "договорами".

Не то что бы СССР это хотелось, нет вовсе не хотелось, он просто как честное государство был обязан.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 14:16
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Viking Ivan пишет:
поэтому Сталин и не мог напасть на Гитлера мае-июне 1940 .


А раз Сталин не мог напасть в тот момент
то не может быть никакой речи о том что Гитлер Сталину "доверял" и поэтому оставил неприкрытым тыл.

Гитлер Сталину не доверял. Но считал, что пока Сталин раскрутит свою шарманку, он Гитлер успеет заключить мир на западе. И Сталину придется снова свою шарманку запаковывать в ящик.

Но конечно он может и не запаковывать , а пойти по пути Наполеона III, и дуться как мышь на крупу.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 14:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Гитлер ... при написании новой библии для немецкого народа


Вообще было бы полезно, если бы люди задавались таким , в общем то на поверхности лежащем , вопросе: а почему книга Гитлера называется "Моя Борьба"?

Что это за такая борьба? За что и против кого "борется Гитлер" ?

Ну что бы это узнать достаточно прочитать книгу. Это самый напрашивающийся путь.

Странным образом масса идёт другим путем: она предпочитаеть послушать , что говорят противники Гитлера и просто перенять их наратив, невзирая на то соответсвует ли он истине.
Истина им не интересна ! Им интересно присоединится к "мнению большинства".

Так вот: Борьба Гитлера , это борьба против Версаля. Против мировой элиты способной на такие чудовищные поступки как Версаль.

Кстати зачем вообще нужен был Версаль? Он нужен для того что бы не возникло снова состояние 1871-1914 годов, когда в центре Европы имеется сильное германское государство, так как оно - по их мнению - "нарушает равновесие". Вот так вот. Равновесие нарушается .

А вот например захват Англией Индии и Южной Африки , А Россией Средней Азии и Дальнего Востока (вместе с Кореей), и Францией 2/3 Африки никоим образом никакое равновесие не нарушает.

Это надо твердо запомнить. Удав от головы до хвоста 3 метра, а от хвоста до головы 9 метров. Это аксиома.

А зачем нужна байка об "вине исключетельно Германии " в ПМВ ? Да затем что бы оправдать Версаль. Мы мол - как добрые хорошие государства , и не хотели бы ставить Германию в такое положение - но мы просто обязаны. Из за ответственности перед миром. Иначе эти агрессоры снова развяжут войну подобную Великой Войне (так называли тогда ПМВ) , а этого никто не хочет ! В том числе и простые немцы.

Так что, в интересах самих немцев, что бы на них был возложен Версаль.
(Добавление)
 Mart пишет:
Тайны германского золота


Ленинград — Любит Наш Народ




Любит наш народ всякое censored!
Всякое censored любит наш народ!
Любит наш народ всякое censored!
Всякое censored любит наш народ
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 15:07
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Гитлер часто высмеивал выдумки других стран о том что он дескать "стремится к мировому господству".

Это страшилки элит, созданные для разжигания ненависти к германскому народу.
Сейчас почти каждый день звучит понравившееся многим политологам : если ВЫ не за столом, то в меню. Если вы отказываетесь от борьбы за мировое господство, тем лучше: баба с возу кобыле легче. Но тогда не жалуйтесь на то, что кайзера и потом фюрера не так поняли, они несчастные хотели как лучше, а получилось как всегда. И Германия лежит там где заслужила, борясь за мир во всём мире, на условиях победителей.
 Viking Ivan пишет:
Ну вот видите,

поэтому Сталин и не мог напасть на Гитлера мае-июне 1940 .
Мог, и даже обязан был по соображениям того чтобы не оказаться в одиночестве и в изоляции. Как Николай -1 перед Крымской войной. И напомню, в очередной раз, великолепную внешнеполитическую комбинацию которую провернул Николай-2 с Антантой в 1912 году. Так что даже в 1915 году, немцы смогли выделить на Восточный фронт, в августе максимум- 65 дивизий и австро-венгры- 42. Всего -105 дивизий против 106 у нас. При этом 90 немецких дивизий оставались на Западном фронте против 129 дивизий наших партнёров. В Европе уже все перешли на карточки и ели брюкву в круассанах. А у нас пили самогон из чайников, закусывая хрустящими булками. И за всё это товарищи обвиняют Николая-2. Чтобы так воевать,не напрягаясь отдавая всё для фронта, всё для победы, Сталин мог вписаться во ВМВ как в сентябре 1939 года, так и в мае 1940 года. Даже сама опасность этого могла бы остановить "пацифиста" Гитлера. Но это конечно альтернатива для Российской республики. Но не для СССР. У него вообще нет никаких альтернатив. Чему быть в 1941 и в 1991 того не миновать.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 15:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Но тогда не жалуйтесь на то, что кайзера и потом фюрера не так поняли,


Так никто и не "жалуется что их не так поняли"!

Какая чепуха !

Их не "не поняли" а сознательно , преднамерянно , с целью достижения своих политических целей, путем возбуждения ненависти к немецкому народу и его предводителям - оболгали !

Не путайте сознательно оболгать и "неправильно понять" - это две совершенно разные вещи.

И вот очень они не любят, когда им их гнусную ложь под нос трут, очень....
(Добавление)
 Волкон пишет:
Мог, и даже обязан был по соображениям того чтобы не оказаться в одиночестве и в изоляции. Как Николай -1 перед Крымской войной.


Вам никто не мешает считать оккупацию Прибалтики весной 1940 нападением на Гитлера.

Ну по факту , это уже так, это часть тухачевского плана. Просто достигнутая более искусными методами, чем грубое военное вторжение.

Но ещё раз повторю: каким бы методом не происходитл захват Прибалтики, он требует своего времени.

Посему вторгнутся в саму Германию в мае - июне 1940 Сталин не мог.

Да с точки зрения момента перед маем 1940 этого и не требовалось. Сталин же не мог - как ясновидец - предвидеть разгром Франции за 6 недель.
Он его не видел до мая 1940.

Он даже не видел кошмарного разгрома РККА летом 1941...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2026 — 15:37
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Волкон пишет:
Есть повод германцам не любить немцев Романовых на русском престоле.


Николай II был своебразным Петром III,
только с точностью до наоборот.

Но старый шлезвиг-голштинский вопрос был при Николае , так же животрепещущ как и при Петре III.

 Волкон пишет:
Теперь становится понятен и сам Берлинский конгресс и очень бурная реакция на него русских националистов-славянофилов.


Бурная реакция объясняется заведомо ложной подачей информации.

От русской общественности скрывали факт вероломства именно русской дипломатии.

Это она нарушила договор с Австрией, благодаря которому Россия вообще была в состоянии вести войну с Турцией. В частности транзит русских войск шел через Австро-Венгрию. Без этого содействия никогда бы Россия не смогла добится необходимой концентрации войск на театре войны.

В нарушение договора было созданно "большое славянское государство" и его создание выставленно пропагандой как главный успех и вообще цель войны. Хотя изначально такая цель не ставилась.

Нарушением договоренности (а турки подписали Сан-Стефано, потому что НЕ ЗНАЛИ о содержании австро-русского пакта) РИ навлекла на себя гнев Англии и Австрии.

И стояла на грани новой Крымской Войны. И как вы думаете, долго бы длилось собирание новых союзников в коалицию с Англией во главе? Англичане чрезвычайно успешно умудряются собирать большеи коалиции, раздавая деньги и обещания на лево и на право.

Так вот : никакой обязанности принимать участие в Берлинском конгрессе у России НЕ БЫЛО ! Конгресс - дело добровольное.

Альтернативой была война. Эта дорога стояла России открытой. Но почему то Россия ею не пошла. Вы уж сами выясните , по какой причине.

А конгресс дело такое: участие в нем предполагает согласие с его решением.

Бисмарк вообще ничего другого - ввиду письменного договора между АВ и РИ - решить не мог. Обе партии заранее САМИ решили, что будет в случае победы. И что ж Бисмарк по вашему должен это теперь "перерешить" ?[/quote] Русские националисты, во главе со Скобелевым, были недовольны Бисмарком и Германией за их неблагодарность к России позволившей им выиграть две войны австро-прусскую и франко-прусскую.Что по их мнению открывало широкие возможности для союза двух Императоров. Этот Берлинский конгресс стал водоразделом в отношениях двух до селе дружественных народов и династий. Кто бы не был виноват, а с этого момента глобус окрасился в новые цвета военных союзов. И на нём стали доминировать земли принадлежащие Антанте.




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: война, мировая, битва Атлантику, Средиземноморье
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
клич римских легионеров, танки второй мировой


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история