|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Вопросы о США , Спросите янки! |
| |
Rambo  |
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:25
|

майор


Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19

|
Земляк пишет: Тема ленд-лиза для российских парторгов настолько животрепещущая, что тут годятся любые материалы, в которых убедительно "доказывается" не значительность и даже не нужность поставок по ленд-лизу, что годятся даже данные из живых журналов.
Вопрос о ленд-лизе скорее рассматривается в той плоскости, что он не имел решительной роли в победе над Германией. Но многие либералы, утверждают, что без поставок из США Красная Армия не имела никаких шансов для победы над вермахтом... ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
|
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
Земляк  |
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:40
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Rambo пишет: Земляк пишет: Тема ленд-лиза для российских парторгов настолько животрепещущая, что тут годятся любые материалы, в которых убедительно "доказывается" не значительность и даже не нужность поставок по ленд-лизу, что годятся даже данные из живых журналов.
Вопрос о ленд-лизе скорее рассматривается в той плоскости, что он не имел решительной роли в победе над Германией. Но многие либералы, утверждают, что без поставок из США Красная Армия не имела никаких шансов для победы над вермахтом...
А давайте без либералов или кого-то там еще. Помощь была предложена и была довольно своевременной и поэтому принята. А сыграла ли она РЕШАЮЩУЮ роль или нет это уже гадание на кофейной гущи по принципу, что было бы, если б не было бы.
И уж тем более не надо рассматривать Штаты в то время, как некого волшебника, который "РАЗ" и вытащил из рукава кучу танков, машин, самолетов и прочее и прочее.
Наращивание производства это то же время, деньги, средства.
Кроме того, надо понимать, что политическое устройство США в то время не подразумевало, что Рузвельт обладал такой же властью как Сталин. И у Рузвельта были довольно серьезные оппоненты во властных структурах, которые вообще не желали оказывать СССР никакой помощи.
Да и англичане, которые уступили часть положенной им помощи по ленд-лизу СССР, не вспоминали,, как советское руководство оценивало Гитлера как борца с ненавистным ему капиталистическим миром во главе с Англией.
За этот пост сказали спасибо: Центурион |
| |
|
Rambo  |
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:49
|

майор


Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19

|
Bob пишет: Трудности сохранения ядерного реактора являются хорошо узнаваемым проблема: даже в США имеет свою долю несчастных случаев в прошлом ("Три Майл Айленд", в частности, приходит на ум).
Вопрос заключался в другом: почему западные и японские СМИ после чернобыльской катастрофы называли русских обезьянами, а вот Россия после катастрофы в Фукусиме ничего подобного себе не позволяла и, мало того, посылала в зону бедствия своих спасателей?
И еще, хоть вопрос и не очень касается США, но он касается союзника США - Японии:
Почему в 1986 году, в Чернобыле, советские люди проявили чудеса героизма и спасли Европу от тотального радиоактивного заражения, ценой своих жизней заключив аварийный реактор в саркофаг, а в японской Фукусиме радиоактивную воду и по сей день сливают в Тихий океан, усугубляя и без того непростую ситуацию. А ведь уровень заражения территорий, прилегающих к Фукусиме, намного ниже, несмотря на то, что первоначальный выброс был таким же как и в Чернобыле и уровень их опасности сравняли...
Почему ни героические американцы, построившие эту АЭС, ни японцы не горят желанием спасать мир от радиационной опасности и загрязняют Тихий океан радиацией?
Что, вам захотелось все-таки реализовать сюжет фильма "Годзилла"? ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 7 августа 2016 — 10:10
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Кстати, после того, как скрывать аварию на ЧАЭС стало более невозможным... предлагали ли иностранцы помощь в ликвидации последствий аварии?
(Добавление)
Вот как. Предлагали помощь, наше правительство отказалось
"""“Правда” 06 мая 1986 г. Сообщение ТАСС
В связи с аварией на Чернобыльской АЭС в адрес Советского правительства от иностранных государств, различных организаций, частных компаний и отдельных граждан поступают выражения сочувствия и предложения об оказании помощи.
ТАСС уполномочен сообщить, что Советское правительство выражает искреннюю признательность всем, кто высказал свое сочувствие, достойное понимание происшедшего и предложил содействие и помощь. В настоящее время основные возникающие потребности по ликвидации последствий аварии удовлетворяются собственными возможностями. Разумеется, когда предлагаемое с добрыми намерениями содействие может оказаться полезным, оно будет с благодарностью приниматься. В частности, в Советский Союз для консультаций уже прибыл известный американский специалист по радиологии доктор Р. Гейл. В Москву по приглашению Советского правительства приезжает генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) X. Блике,
Приходится сожалеть, однако, что на этом широком фоне сочувствия и понимания определенными кругами предпринимаются попытки использовать случившееся в неблаговидных политических целях. В пропагандистский оборот запущены слухи, измышления, идущие вразрез с элементарными нравственными нормами. Например, муссируются небылицы о тысячах погибших, о панике среди населения и т. п. Подобным заняты в основном те, кто не приемлет самого духа доверия и разрядки, для кого привычным делом является разжигание вражды между народами. Каждому нормальному человеку понятно, что злорадство на беде — занятие непристойное.
Что касается чернобыльской аварии, то на станции и на окружающей местности продолжаются работы по ликвидации ее последствий и по оказанию помощи пострадавшим.
Эксплуатационным персоналом станции осуществляется надежный контроль за состоянием остановленных трех других реакторных установок и систем охлаждения реакторов
Источник: http://chernobil.info/?p=2334 |
| |
|
Святослав  |
Отправлено: 7 августа 2016 — 13:41
|

подполковник


Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22

|
Нагинак пишет: Святослав приводит только боевые поставки, но почему то молчит про сырье и еду,грузовики.
Еды то же мало было.
===========
5 000 000 тонн продовольствие на 1668 дней
допустим поставки шли для армии. Тогда давайте посчитаем 30 млн солдат за 4 года
Узнаем сколько было продовольствий на 1 солдата на 1 год
5 000 000 делим на 30 млн и на 4 = 0,042 тонн продовольствий в год
======================
Теперь посчитаем в день
42000 грамм делим на 365 = 115 грам на человека в день!!
И это много?? Да??
Обожраться можно прям!!!(Отредактировано автором: 7 августа 2016 — 13:42) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС |
| |
|
Нагинак  |
Отправлено: 7 августа 2016 — 14:14
|

подполковник


Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21

|
Святослав пишет: Ну так напишите ВЫ
Уже написал выше.
Святослав пишет: Катюши производил тока СССР и все
Я НЕ про производство самих направляющих: тут СССР без сомнения. Я про шасси для них. ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС |
| |
|
Bob  |
Отправлено: 7 августа 2016 — 20:00
|

лейтенант


Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7

|
STiv пишет:
Замечательно. Теперь вы не хотите сравнить по сложности бои с нацистами и японцами? Например вы в курсе, что в Европе в 44 г удельные потери ( потери на 1 км фронта) у союзников ( англо-британская- канадская армии) были в несколько раз выше чем у Красной армии? А скорость продвижения ниже. При том, что против союзников воевало около 30% войск вермахта, а на Восточном фронте 70%?
Что следует сравнить относительные потери союзников и немцев или количество убитых и раненых для любого заданного числа солдат, а не потерь за определенный сектор территории. Такое сравнение представляется полезным лишь в анализе влияния местности и длину линии фронта.
STiv пишет:
Далее. О качестве японскиой сухопутной армии говорит простой факт. Квантунскую почти миллионную армию, Красная армия разгромила за 2 недели. Т.е. качество и боеспособность сухопутных сил японии были на порядок ниже чем качество нацистов.
Американский опыт в войне на Тихом океане свидетельствуют об обратном: Наш военный анализ показал, что японцы были 345% более эффективными в результате чего потери на наших войск по сравнению с немцами (человеком для человека).
В случае Квантунской армии, он не был разбит (большая его часть была еще цела, когда Япония капитулировала), и до начала войны с СССР был лишен большинства своих лучших войск и первой линии оборудования для войны в Тихий океан: это был очень плохой представитель японской армии в то время.
STiv пишет: Это оправдание. расчетные данные и я думаю, что они завышены.
Когда скорости потери от войны на Тихом океане применяются к прогнозируемым силы вторжения, что было результатом.
STiv пишет:
Ни чего общего.
STiv пишет:
А почему Советы, должны были рисковать жизнями своих солдат под Варшавой? Защищать Армию Краеву, которая по команде из Лондона подняла восстание не согласовав его с Москвой?
В случае как Варшава и Хирошима (и Нагасаки) существуют альтернативные военные курсы доступны. Однако, так как лидеры США и СССР решили, что альтернативы не стоит, они решили не брать их.
STiv пишет:
Я вам могу подсказать. В Арденах, в тот момент принимало участие большое кол-во вновь сформированных немецких дивизий. Эти дивизии не имели штата, т.е. иногда реальное число людей и техники тянуло на батальон или полк. Много было бумажных дивизий. Т.е. которые только числились.
Были действительно много "Фольксгренадер" дивизий в Арденнах, но цифры для живой силы и техники пришли из немецких источников. Даже на 16 января, немцы все еще имели:
-383,016 солдат
-216 танков
-414 истребителей танков и САУ
-907 других ББМ
-3,256 артиллерийских орудий (в том числе противотанковых пушек)
Против этого, союзники (в основном США) обладали:
-700,520 солдат
-2,428 танков
-1,912 истребителей танков и САУ
-7,079 другие ББМ
-3,181 артиллерийских орудий (в том числе противотанковых пушек)
-22 пехотных дивизий
-8 танковых дивизий
-2 танковые бригады
STiv пишет:
Вот тут вы ошибаетесь. Берлин изначально предпологалось разделить на две зоны: СССР и союзников.
Не способность союзников достич Берлина, проста- они просчитались на Маркет-гарден, не сумев решить задачу и потеряв 1 воздушно-десантную дивизию целиком.
Кроме того. Союзные армии в своем большинстве имели солдат и офицеров без боевого опыта. Отюда и высокие удельные потери и медленный темп движения и ошибки при планировании .......
Союзники в Европе задавили нацистов числом. Тотальное превосходство в авиации, танках и живой силе. Но даже на фоне того, что против союзников воевали немецкие части без опыта и не имевшие штата, немцы умудрились потрепать союников очень хорошо. Сами британские и американские генералы признавали, что Вермахт, до последних дней войны представлял серьезную силу. Кроме того, они признавали, что англо-саксы за всю войну не выграли у немцев ни одного сражения при равных силах. Только численный перевес.
Берлин был разделен между зонами советских и союзных, но сам город был в советской зоне оккупации. (О спектакле союзников против немцев, интересно отметить, что к концу войны соотношение военных смертей в Западной Европе было 5: 1 в пользу союзников ...)
Земляк пишет:
Боб.. на основании чего Вы делаете такие выводы?
Я делаю этот вывод на основании того, что немецкие силы, противодействующие советской 47-й армии были утомлены и не могли остановить наступление на Варшаву. (Следует отметить, что, когда Красная Армия действительно фактически занимают Варшаву, он сделал это после того, как сравнительно легкого сопротивления.)
Святослав пишет:
С огромной помощью???
Святослав, как отметил Нагинак, танки и орудия были лишь частью ленд-лизу. Как насчет грузовиков? США предоставили Красной Армии почти треть всех машин он располагал к концу войны. Локомотивы были важны, тоже. Ленд-лизу составили 1,900 локомотивов в то время как СССР построен только 800. Ленд-лиз также приходится значительная часть всех высококачественного топлива, радиоприемников, алюминий, медь, станков, сахара, продуктов питания и предметов одежды, которые извлекли выгоду Красной Армии во время войны против Германии.
В свете этого можно было бы легко утверждал, что ленд-лиз имел большое влияние на ход войны. |
| |
|
|
|
| |
| |