Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Иосиф Сталин - танк и человек
Иосиф Сталин - танк и человек

Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...
 Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК
Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:05:24)

Комментарий: Впереди еще один тигр. Так что, похоже, на танках немцы.




 Страниц (78): В начало « 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 » В конец    
> Вопросы о США , Спросите янки!
Rambo Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Земляк пишет:
Тема ленд-лиза для российских парторгов настолько животрепещущая, что тут годятся любые материалы, в которых убедительно "доказывается" не значительность и даже не нужность поставок по ленд-лизу, что годятся даже данные из живых журналов.


Вопрос о ленд-лизе скорее рассматривается в той плоскости, что он не имел решительной роли в победе над Германией. Но многие либералы, утверждают, что без поставок из США Красная Армия не имела никаких шансов для победы над вермахтом...
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.

 
email

 Top
> Похожие темы: Вопросы о США

Отечественная война 1812
Помогите пожалуйста ответить на вопросы

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

Казалось бы причем тут т.Сталин ?
Вопросы к публике

Спорные вопросы истории Руси.
О чем спорят историки и альтернативщики?

Вопросы национализма
Продолжение

Вопросы - ответы
Тема для общевоинских вопросов, не требующих глобального обсуждения

STiv Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:27
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Rambo пишет:
что без поставок из США Красная Армия не имела никаких шансов для победы над вермахтом...


Привычка многих либералов цаловать запад во все места и присмыкаться- не истребима.....рабский дух....че поделать... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Bob пишет:
Тем не менее, Красная Армия была достаточно сильна, чтобы начать наступление операции Львов и Ясско-Кишиневской в то же самое время, что и Варшавского восстания ...


На тех участках фронта да - РККА имела силы для наступления, а вот в районе Варшавы сил и, что более важно, возможностей для крупного наступления в тот момент объективно у РККА не было...
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Rambo пишет:
 Земляк пишет:
Тема ленд-лиза для российских парторгов настолько животрепещущая, что тут годятся любые материалы, в которых убедительно "доказывается" не значительность и даже не нужность поставок по ленд-лизу, что годятся даже данные из живых журналов.


Вопрос о ленд-лизе скорее рассматривается в той плоскости, что он не имел решительной роли в победе над Германией. Но многие либералы, утверждают, что без поставок из США Красная Армия не имела никаких шансов для победы над вермахтом...

А давайте без либералов или кого-то там еще. Помощь была предложена и была довольно своевременной и поэтому принята. А сыграла ли она РЕШАЮЩУЮ роль или нет это уже гадание на кофейной гущи по принципу, что было бы, если б не было бы.
И уж тем более не надо рассматривать Штаты в то время, как некого волшебника, который "РАЗ" и вытащил из рукава кучу танков, машин, самолетов и прочее и прочее.
Наращивание производства это то же время, деньги, средства.
Кроме того, надо понимать, что политическое устройство США в то время не подразумевало, что Рузвельт обладал такой же властью как Сталин. И у Рузвельта были довольно серьезные оппоненты во властных структурах, которые вообще не желали оказывать СССР никакой помощи.
Да и англичане, которые уступили часть положенной им помощи по ленд-лизу СССР, не вспоминали,, как советское руководство оценивало Гитлера как борца с ненавистным ему капиталистическим миром во главе с Англией.

За этот пост сказали спасибо: Центурион
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 09:49
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Bob пишет:
Трудности сохранения ядерного реактора являются хорошо узнаваемым проблема: даже в США имеет свою долю несчастных случаев в прошлом ("Три Майл Айленд", в частности, приходит на ум).

Вопрос заключался в другом: почему западные и японские СМИ после чернобыльской катастрофы называли русских обезьянами, а вот Россия после катастрофы в Фукусиме ничего подобного себе не позволяла и, мало того, посылала в зону бедствия своих спасателей?

И еще, хоть вопрос и не очень касается США, но он касается союзника США - Японии:

Почему в 1986 году, в Чернобыле, советские люди проявили чудеса героизма и спасли Европу от тотального радиоактивного заражения, ценой своих жизней заключив аварийный реактор в саркофаг, а в японской Фукусиме радиоактивную воду и по сей день сливают в Тихий океан, усугубляя и без того непростую ситуацию. А ведь уровень заражения территорий, прилегающих к Фукусиме, намного ниже, несмотря на то, что первоначальный выброс был таким же как и в Чернобыле и уровень их опасности сравняли...
Почему ни героические американцы, построившие эту АЭС, ни японцы не горят желанием спасать мир от радиационной опасности и загрязняют Тихий океан радиацией?
Что, вам захотелось все-таки реализовать сюжет фильма "Годзилла"?
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 10:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Кстати, после того, как скрывать аварию на ЧАЭС стало более невозможным... предлагали ли иностранцы помощь в ликвидации последствий аварии?
(Добавление)
Вот как. Предлагали помощь, наше правительство отказалось

"""“Правда” 06 мая 1986 г. Сообщение ТАСС
В связи с аварией на Чернобыльской АЭС в адрес Советского правительства от иностранных государств, различных организаций, частных компаний и отдельных граждан поступают выражения сочувствия и предложения об оказании помощи.
ТАСС уполномочен сообщить, что Советское правительство выражает искреннюю признательность всем, кто высказал свое сочувствие, достойное понимание происшедшего и предложил содействие и помощь. В настоящее время основные возникающие потребности по ликвидации последствий аварии удовлетворяются собственными возможностями. Разумеется, когда предлагаемое с добрыми намерениями содействие может оказаться полезным, оно будет с благодарностью приниматься. В частности, в Советский Союз для консультаций уже прибыл известный американский специалист по радиологии доктор Р. Гейл. В Москву по приглашению Советского правительства приезжает генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) X. Блике,

Приходится сожалеть, однако, что на этом широком фоне сочувствия и понимания определенными кругами предпринимаются попытки использовать случившееся в неблаговидных политических целях. В пропагандистский оборот запущены слухи, измышления, идущие вразрез с элементарными нравственными нормами. Например, муссируются небылицы о тысячах погибших, о панике среди населения и т. п. Подобным заняты в основном те, кто не приемлет самого духа доверия и разрядки, для кого привычным делом является разжигание вражды между народами. Каждому нормальному человеку понятно, что злорадство на беде — занятие непристойное.
Что касается чернобыльской аварии, то на станции и на окружающей местности продолжаются работы по ликвидации ее последствий и по оказанию помощи пострадавшим.
Эксплуатационным персоналом станции осуществляется надежный контроль за состоянием остановленных трех других реакторных установок и систем охлаждения реакторов
Источник: http://chernobil.info/?p=2334
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 7 августа 2016 — 12:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




Про ЛЛ скажу так..
Мы без него могли бы обойтись, но при этом было бы гораздо хуже.
Святослав приводит только боевые поставки, но почему то молчит про сырье и еду,грузовики. Т.н не летальное оружие. угадайте сколько "катюш " было на шасси СССР и сколько на США? Сколько это дало нам возможности высвободить наших шасси под другие задачи? Кстати у "Студера" мотор не только "втрое" (с), но и проходимость лучше была.
Качество техники выше. Комфорт выше. Почему то Покрышкин не на ЯКе летал......
У Драбкина почитайте отзывы ветеранов с Б25.....
Не надо американцев говнить из- за сегодняшней политики.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 13:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 Нагинак пишет:
Святослав приводит только боевые поставки, но почему то молчит про сырье и еду,грузовики.

Еды то же мало было.
===========
5 000 000 тонн продовольствие на 1668 дней
допустим поставки шли для армии. Тогда давайте посчитаем 30 млн солдат за 4 года
Узнаем сколько было продовольствий на 1 солдата на 1 год
5 000 000 делим на 30 млн и на 4 = 0,042 тонн продовольствий в год
======================
Теперь посчитаем в день
42000 грамм делим на 365 = 115 грам на человека в день!!
И это много?? Да??
Обожраться можно прям!!!

(Отредактировано автором: 7 августа 2016 — 13:42)
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС

 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 7 августа 2016 — 13:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




Святослав
Вы как то странно считаете.... Вы исключаете всю советскую еду.. Но при этом берете всю армию. Если вы так хотите сказать, что ЛЛ был не нужен, то и напишите аршинными буквами, что Абамачмо Радость .

Кстати... Про "катюши" и Покрышкина молчок Радость Радость Радость Радость Радость
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 14:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 Нагинак пишет:
Кстати... Про "катюши" и Покрышкина молчок

1. Катюши производил тока СССР и все
2. Ну так напишите ВЫ
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 7 августа 2016 — 14:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Святослав пишет:
Ну так напишите ВЫ

Уже написал выше.

 Святослав пишет:
Катюши производил тока СССР и все


Я НЕ про производство самих направляющих: тут СССР без сомнения. Я про шасси для них.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Bob Пользователь
Отправлено: 7 августа 2016 — 20:00
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016  
Репутация: 7




 STiv пишет:

Замечательно. Теперь вы не хотите сравнить по сложности бои с нацистами и японцами? Например вы в курсе, что в Европе в 44 г удельные потери ( потери на 1 км фронта) у союзников ( англо-британская- канадская армии) были в несколько раз выше чем у Красной армии? А скорость продвижения ниже. При том, что против союзников воевало около 30% войск вермахта, а на Восточном фронте 70%?


Что следует сравнить относительные потери союзников и немцев или количество убитых и раненых для любого заданного числа солдат, а не потерь за определенный сектор территории. Такое сравнение представляется полезным лишь в анализе влияния местности и длину линии фронта.

 STiv пишет:

Далее. О качестве японскиой сухопутной армии говорит простой факт. Квантунскую почти миллионную армию, Красная армия разгромила за 2 недели. Т.е. качество и боеспособность сухопутных сил японии были на порядок ниже чем качество нацистов.


Американский опыт в войне на Тихом океане свидетельствуют об обратном: Наш военный анализ показал, что японцы были 345% более эффективными в результате чего потери на наших войск по сравнению с немцами (человеком для человека).

В случае Квантунской армии, он не был разбит (большая его часть была еще цела, когда Япония капитулировала), и до начала войны с СССР был лишен большинства своих лучших войск и первой линии оборудования для войны в Тихий океан: это был очень плохой представитель японской армии в то время.

 STiv пишет:
Это оправдание. расчетные данные и я думаю, что они завышены.


Когда скорости потери от войны на Тихом океане применяются к прогнозируемым силы вторжения, что было результатом.

 STiv пишет:

Ни чего общего.

 STiv пишет:

А почему Советы, должны были рисковать жизнями своих солдат под Варшавой? Защищать Армию Краеву, которая по команде из Лондона подняла восстание не согласовав его с Москвой?


В случае как Варшава и Хирошима (и Нагасаки) существуют альтернативные военные курсы доступны. Однако, так как лидеры США и СССР решили, что альтернативы не стоит, они решили не брать их.

 STiv пишет:

Я вам могу подсказать. В Арденах, в тот момент принимало участие большое кол-во вновь сформированных немецких дивизий. Эти дивизии не имели штата, т.е. иногда реальное число людей и техники тянуло на батальон или полк. Много было бумажных дивизий. Т.е. которые только числились.


Были действительно много "Фольксгренадер" дивизий в Арденнах, но цифры для живой силы и техники пришли из немецких источников. Даже на 16 января, немцы все еще имели:

-383,016 солдат
-216 танков
-414 истребителей танков и САУ
-907 других ББМ
-3,256 артиллерийских орудий (в том числе противотанковых пушек)

Против этого, союзники (в основном США) обладали:

-700,520 солдат
-2,428 танков
-1,912 истребителей танков и САУ
-7,079 другие ББМ
-3,181 артиллерийских орудий (в том числе противотанковых пушек)
-22 пехотных дивизий
-8 танковых дивизий
-2 танковые бригады

 STiv пишет:

Вот тут вы ошибаетесь. Берлин изначально предпологалось разделить на две зоны: СССР и союзников.

Не способность союзников достич Берлина, проста- они просчитались на Маркет-гарден, не сумев решить задачу и потеряв 1 воздушно-десантную дивизию целиком.

Кроме того. Союзные армии в своем большинстве имели солдат и офицеров без боевого опыта. Отюда и высокие удельные потери и медленный темп движения и ошибки при планировании .......

Союзники в Европе задавили нацистов числом. Тотальное превосходство в авиации, танках и живой силе. Но даже на фоне того, что против союзников воевали немецкие части без опыта и не имевшие штата, немцы умудрились потрепать союников очень хорошо. Сами британские и американские генералы признавали, что Вермахт, до последних дней войны представлял серьезную силу. Кроме того, они признавали, что англо-саксы за всю войну не выграли у немцев ни одного сражения при равных силах. Только численный перевес.


Берлин был разделен между зонами советских и союзных, но сам город был в советской зоне оккупации. (О спектакле союзников против немцев, интересно отметить, что к концу войны соотношение военных смертей в Западной Европе было 5: 1 в пользу союзников ...)

 Земляк пишет:

Боб.. на основании чего Вы делаете такие выводы?


Я делаю этот вывод на основании того, что немецкие силы, противодействующие советской 47-й армии были утомлены и не могли остановить наступление на Варшаву. (Следует отметить, что, когда Красная Армия действительно фактически занимают Варшаву, он сделал это после того, как сравнительно легкого сопротивления.)

 Святослав пишет:

С огромной помощью???


Святослав, как отметил Нагинак, танки и орудия были лишь частью ленд-лизу. Как насчет грузовиков? США предоставили Красной Армии почти треть всех машин он располагал к концу войны. Локомотивы были важны, тоже. Ленд-лизу составили 1,900 локомотивов в то время как СССР построен только 800. Ленд-лиз также приходится значительная часть всех высококачественного топлива, радиоприемников, алюминий, медь, станков, сахара, продуктов питания и предметов одежды, которые извлекли выгоду Красной Армии во время войны против Германии.

В свете этого можно было бы легко утверждал, что ленд-лиз имел большое влияние на ход войны.




 
email

 Top

Страниц (78): В начало « 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полоцкий ур, почему выиграли красные в гражданской войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история