|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы о США , Спросите янки! |
| |
БЧраз  |
Отправлено: 1 августа 2016 — 02:15 
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Tankdriver пишет: все эти нападения, включая 1939 Финляндию, не преследовали целью захват территории.
А "передвижка границ" - это что не "захват территории"? Тем более, что финны были согласны на некоторую "подвижку", но категорически были против организации советской военной базы на своей территории. Что касается Японии в 45-м, то сюда "сувать" этот пример "не комильфо":
1. СССР таки предъявил ультиматум за сутки до перехода в наступление.
2. СССР нападал на японские войска сами находившиеся на "захваченных территориях".
К стати, в начале СФВ СССР придумал такой "трюк": было создано "липовое" финское государство ( ФДР) со своим правительством и армией, т.к. "официальное" Правительство Финляндии якобы "бежало", а РККА воюет с ... бандитами, которые не подчиняются лже-правительству. Де-факто все отвоеванные у Финляндии земли были после СФВ переданы во вновь образованную КФССР - 16-ую республику СССР.
(Добавление)
Земляк пишет: Можно найти инфу, о том, что перед штурмом Берлин "утюжили" полторы тысячи наших бомбардировщиков. Бомбили Хельсинки.
Берлин был уже тогда превращен в "город-крепость", так что немецкое военное командование использовало мирное население Берлина в качестве ... "живого щита".
Что касается бомбардировок Хельсинки - это одна из самых "провальных" операций советской АДД, большинство бомб были сброшены просто в море. Советские летчики таким образом "выразили несогласие" с приказом советского командования  (Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 02:30)
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 1 августа 2016 — 02:37
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
БЧраз пишет:
Земляк пишет: Можно найти инфу, о том, что перед штурмом Берлин "утюжили" полторы тысячи наших бомбардировщиков. Бомбили Хельсинки.
Берлин был уже тогда превращен в "город-крепость", так что немецкое военное командование использовало мирное население Берлина в качестве ... "живого щита".
Что касается бомбардировок Хельсинки - это одна из самых "провальных" операций советской АДД, большинство бомб были сброшены просто в море. Советские летчики таким образом "выразили несогласие" с приказом советского командования
А Бухарест так же не трогали, выражая не согласие?
И тут надо понимать, что решение о бомбардировки тех же Хельсинки, не зависимо от их результатов, все же было принято.
Так это авиация.
А сколько там погибло мирных при наземных штурмах населенных пунктов? Кто их тогда считал..????
(Добавление)
Год 1942. Сталин беседует с Черчелем из беседы
""""Тов. Сталин сообщил Черчиллю, что в ближайшее время мы предпримем налет на Берлин. Конечно, мы, ввиду дальности, можем послать только около 150 бомбардировщиков. Англичане находятся в лучшем положении, но у нас ходят слухи, что англичане с немцами заключили соглашение о том, чтобы воздерживаться от взаимных бомбардировок Лондона и Берлина.
Черчилль с некоторым раздражением ответил, что никакого соглашения по этому поводу нет и что они начнут бомбить Берлин, как только позволят метеорологические условия и ночи станут достаточно продолжительными. Нам нужно согласовать, сказал он, налеты английских и советских самолетов на Берлин, во избежание столкновений между ними.
Тов. Сталин ответил, что это, конечно, нужно сделать.
Касаясь Германии, Черчилль заявил, что в Германии нужно уничтожить прусский милитаризм и нацизм и разоружить Германию после войны.
Тов. Сталин ответил, что нужно перебить военные кадры Германии. Кроме того, необходимо ослабить Германию путем отделения от нее Рурской области."""
Не трудно догадаться, что советское правительство на момент войны приветствовало бобмбардировки врага союзниками и даже подталкивало их к ним. |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Земляк |
Отправлено: 1 августа 2016 — 03:38
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Есть мемуары Голованова, командующего авиацией дальнего действия, созданной уже в 1942 году. Почитайте, быстро поймете, что наряду с другими задачами налет наших самолетов на ""На глубокие тылы Германии и ее сателлитов"" было делом обычным и высоко оценивался нашими союзниками. вот он приводит отзывы из зарубежных СМИ от лета - осени 1942 года..
Не буду грузить множеством текста, но..
""""Лондон, 11 сентября. Цюрихский корреспондент «Дейли телеграф энд морнинг пост» передает, что два налета советских летчиков
«произвели глубокое впечатление на население, а также принесли большой ущерб. Венгры, видимо, не в состоянии были до первого налета на Будапешт постигнуть тот факт, что кто-либо осмелится подвергнуть их бомбардировке. Из передовых статей венгерских газет становится очевидным, что народ жил в стране чудес, из которой они полагали, что могут вести войну против других наций, не получая ответных ударов со стороны какой-либо страны. Этот фантастический миф был разбит советскими воздушными налетами»"""" |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 1 августа 2016 — 03:44
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Rambo пишет:
В ответ на артобстрел нашей территории.
Как не спрашивали финны: кого убили-то в результате артобстрела, так советское правительство и не назвало фамилий "невинно убиенных финской военщиной". Лишило права детей-сирот получить компенсацию от Правительства Финляндии 
(Добавление)
Земляк пишет: Есть мемуары Голованова, командующего авиацией дальнего действия, созданной уже в 1942 году.
Голованов - единственный среди командующих "родов войск" так и не получил ГСС, АДД была расформирована сразу после налетов на Хельсинки. |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 1 августа 2016 — 05:42
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
БЧраз пишет: Важен/не важен...
О как! Скажите мне, что будет если сегодня Россия лупанет по той же Польше тактическими ракетами, но при этом никто не пострадает?
Так что прецедент с обстрелом нашей территории очень даже важен.
БЧраз пишет: Теперь о "провокациях": в советской ноте Правительству Финляндии был фигурировал еще один эпизод ( кроме майнильского) на Крайнем Севере, но там "погибшие" с нашей стороны вообще не указывались.
На тот момент - да. А до этого с финской стороны было очень много провокаций, каждую из которых можно было бы рассматривать как повод для открытия военных действий. Когда-нибудь все кончается, кончились и финские провокации. Кончились они войной...
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
| Святослав |
Отправлено: 1 августа 2016 — 10:40
|
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22
|
БЧраз пишет: Rambo вот убили финны пограничника Коробицына в 27-м году и что дело закончилось военным нападением на Финляндию? Или скажем 22 июня 41-го на советско-финской границе в районе Финского залива произошло настоящее " побоище" между ротами советских и финских пограничников и что? Хотя бы ноту протеста советское правительство направило? Почему? Да потому, что на тот момент это было НЕВЫГОДНО СССР ( армия "вторжения" не развернута). Только в случае "майнильского обстрела" все пошло "как по маслу": и армия развернута и советское правительство только ждет повода к нападению. Вообщем " дождались"!
Вспомните Германию, то же там что то произошло и Германия пошла войной. не буду врать, точно не помню, но был конфликт какой-то. События были когда пришел к власти Гитлер! (Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 10:53)
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
.