|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы о США , Спросите янки! |
| |
Rambo  |
Отправлено: 1 августа 2016 — 11:23 
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
БЧраз пишет: Да потому, что на тот момент это было НЕВЫГОДНО СССР ( армия "вторжения" не развернута).
Ну а чему вы удивляетесь? Нам был нужен повод - финны, подзуживаемые англо-саксами, его очень вовремя дали. Мы этим поводом воспользовались. Могли бы воспользоваться каким-нибудь другим поводом. Что с этого? ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 1 августа 2016 — 12:03
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Rambo пишет: Ну да. Особенно в свете того, что американские военачальники считали, что без вступления в войну СССР, она продолжалась бы по-крайней мере еще 2-3 года и унесла бы около 4-5 миллионов американских солдат. А еще надо учесть, что именно в континентальном Китае, в Манчжурии у японцев было сконцентрировано производство химического и бактериологического оружия и склады с готовой продукцией этих заводов. И еще неизвестно, чем бы все могло закончиться, если бы не молниеносное наступление наших войск против Квантунской армии.
А теперь просто факты
26 июня - Япония получает ультиматум от коалиции
28 июня - Япония отвергает ультиматум
конец июня-начало августа - беспрестанные ковровые бомбардировки Японии авиацией союзников
6 августа - ядерный взрыв
8 августа (вечер) - СССР объявил войну Японии
9 августа - второй ядерный взрыв
10 августа - Япония заявила об принятии капитуляции на условиях выработанных в Потсдаме союзниками с рядом оговорок
11 августа - отклонение предложения Японии
14 августа- ЯПОНИЯ ПРИНЯЛА ВСЕ УСЛОВИЯ КАПИТУЛЯЦИИ
14 - августа СССР НАЧАЛ ШТУРМ ПОЗИЦИЙ
14-25 августа - военные действия советских войск
А теперь вопрос - зачем надо было штурмовать укрепленные позиции японцев если Япония еще за 3 дня до начала штурма ФАКТИЧЕСКИ КАПИТУЛИРОВАЛА(Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 12:05) |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 1 августа 2016 — 12:49
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Центурион пишет:
А теперь вопрос - зачем надо было штурмовать укрепленные позиции японцев если Япония еще за 3 дня до начала штурма ФАКТИЧЕСКИ КАПИТУЛИРОВАЛА
А затем, что у Вас сведения неверные:
На рассвете 9 августа 1945 года передовые разведывательные отряды трёх советских фронтов начали наступление. Одновременно авиация нанесла массированные удары по военным объектам в Харбине, Синьцзине и Цзилине, по районам сосредоточения войск, узлам связи и коммуникациям противника в пограничной зоне. Тихоокеанский флот перерезал коммуникации, связывавшие Корею и Маньчжурию с Японией, и нанёс удары по японским военно-морским базам в северной Корее — Юки, Расину и Сэйсину.
Более того, японский император назвал вступление СССР в войну одним из важнейших факторов, побудивших его принять решение о капитуляции. |
| |
|
 | Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться! |
| Центурион |
Отправлено: 1 августа 2016 — 14:33
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Tankdriver пишет: На рассвете 9 августа 1945 года передовые разведывательные отряды трёх советских фронтов начали наступление.
Основные боевые действия начались 11 августа. Наступление на всех участках началось 14 августа.
Tankdriver пишет: Более того, японский император назвал вступление СССР в войну одним из важнейших факторов, побудивших его принять решение о капитуляции.
Данный факт никто не оспаривает. Тем не менее еще 14 августа Япония согласилась на БЕЗОГОВОРОЧНУЮ капитуляцию.
Текст речи императора можно прочитать здесь
http://supol.narod.ru/archive/books/hirohito.htm
Судите сами, что повлияло на это решение. Я думаю, что осознание своей беспомощности и бессмысленности противостоять как авиаударам, так и наземной операции союзников. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 1 августа 2016 — 16:14
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Народ, не надо забывать, что подписана капитуляция была 2 сентября. Речь императора была хороша, но еще не достаточна для того, что бы японцы все, как один сложили оружие. Вы это всё к чему?
Это к штурму советских войск после речи Хиромото |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 1 августа 2016 — 16:46
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Земляк пишет: Народ, не надо забывать, что подписана капитуляция была 2 сентября. Речь императора была хороша, но еще не достаточна для того, что бы японцы все, как один сложили оружие.
Я полагаю, что причина была в том, что коалиция союзников проигнорировала сообщение Японцев о принятии ими капитуляции от 14 . США и СССР устроили соревнование, кто больше территорий под себя подомнет.
Скажем так. Потсдамские соглашения не включали раздел всех 100% территорий, например Корея. Поэтому, пользуясь тем что капитуляция формально не принята, союзники начали утюжить деморализованного противника.(Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 17:01) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 1 августа 2016 — 16:54
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Центурион пишет: Земляк пишет: Народ, не надо забывать, что подписана капитуляция была 2 сентября. Речь императора была хороша, но еще не достаточна для того, что бы японцы все, как один сложили оружие.
Я полагаю, что причина была в том, что коалиция союзников проигнорировала сообщение Японцев о принятии ими капитуляции от 14 . США и СССР устроили соревнование, кто больше территорий под себя подомнет.
Как я понимаю все дело в политической ситуации на конец войны. Император там был как бы второй после бога, но правили страной все же политики. И "партия войны" была довольно сильна. Поэтому создалось такое положение, когда часть политиков, более понимающих, была склонна сложить оружие, а часть смотрела на вещи по другому- погибнем но не сдадимся. Наличие таких вот убежденных противников капитуляции среди военных, а военные были в политике весомым фактором и определяло затянувшуюся агонию армии и флота Японии. Есть данные, что 14. 08. 45 го командование Квантунской армии предлагала СССР перемирие, но это, понятно, совсем не устраивало СССР. Капитуляция началась только 20-го, но тем не менее очаги сопротивления еще оставались. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 1 августа 2016 — 17:06
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Земляк пишет: Как я понимаю все дело в политической ситуации на конец войны. Император там был как бы второй после бога, но правили страной все же политики. И "партия войны" была довольно сильна. Поэтому создалось такое положение, когда часть политиков, более понимающих, была склонна сложить оружие, а часть смотрела на вещи по другому- погибнем но не сдадимся. Наличие таких вот убежденных противников капитуляции среди военных, а военные были в политике весомым фактором и определяло затянувшуюся агонию армии и флота Японии. Есть данные, что 14. 08. 45 го командование Квантунской армии предлагала СССР перемирие, но это, понятно, совсем не устраивало СССР. Капитуляция началась только 20-го, но тем не менее очаги сопротивления еще оставались.
Частично так.
Вообще, видимо, вопрос требует изучения.
Большинство форумчан оперирует советскими книжками.
(Добавление)
Гот пишет: Полагаю, что те территории, которые отвоёвывали уже после Акта капитуляции, просто не должны были отойти к СССР по решениям Ялтинской конференции.
Нет. Просто ряд территорий не был оговорен вообще. Поэтому, кто первый встал - того и тапки. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
