Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)

Комментарий: очень любопытный нумизматический документ. Спасибо.
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)

Комментарий: Все для хозяйства.-)))))
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Вопросы национализма , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 01:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 AbollonPolvedersky пишет:
Да и виды державности просто прелесть:"политической, промышленной, социальной". Я б на Вашем месте для законченности добавил еще военную, ментальную и виртуальную.
Браво
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 01:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Видать сложно для понимания заморских граждан. Попробую на понятном им языке: типа незалэжность или independence относительно различных сфер жизнедеятельности государства. Например, импортонезависимость или независимость ВП от волеизъявления США (для Израиля).
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 01:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Нет, не было и никогда не будет полностью независимых государств
Независимость от волеизъявления США? (видно дальше этого государства соображение не работает Радость )
Не корректно.
Почему. Потому, что еще в начале ВОВ руководству СССР было предложен вариант создания новой международной структуры под названием ООН.
Союз согласился с этим предложением и с тех пор наряду с этим подлым США является постоянным членом Совбеза ООН с правом ВЕТО.
Само существование такой организации говорит о том, что Союз в прошлом и РФ в нынешнем времени, просто не может проводить независимую от этой организации политику. Кроме того, существует не мало и международных договоров, даже с теми же США, которые уже определяют зависимость внешней политики РФ сейчас и Союза в прошлом от того, что написано в этих двухсторонних договорах.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 01:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




А к чему я на сферы понятие державности разделял? Можно целиком не зависеть от поставок извне, тем паче для России, в которой разве что кофий не растёт. Но это при условии развития собственной промышленности и с/х.
Почему США, полагал это любимое государство для всех стран предпочитающих быть зависимыми. А в случае с Израилем наглядно.
Союз изначально бился за коллегиальную безопасность, только это нафих никому не нужно было, поскольку многие государства привыкли жить не за счёт своего труда, а эксплуатируя колонии.
Союз ессно был в рамках международных соглашений, но имел все возможности возможности не плясать под чужую дудку. Как сегодня это делается - потрясут пробиркой в ООН и разбомбят нафих, ежели страна не в состоянии себя защитить, но при этом пытается быть независимой.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 02:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Поставки из вне.
С момента образования первых цивилизаций международная (пока даже не государственная)торговля имела место быть и всегда, повторюсь, ВСЕГДА рассматривалась правителями, будь-то либерального направления, будь-то державного, как положительный и необходимый фактор в существовании самого государства.
И только те, кто не понимает значение внешней торговли (а следовательно и поставок) может говорить о том, что мы можем и даже должны закрыть свои границы для передвижения товаров.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 02:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Только тот, кто не желает развивать собственную страну, спонсирует развитие других стран. Или кто не понимает, что в условиях кризисов, у страны должна быть возможность самодостаточности. Барьеры на внешнюю торговлю ставятся многими государствами в т.ч. нашим старым незатейливым другом США. Причём для них это ещё и дополнительное оружие против сопротивлянтов. Воизбежании подобных мер и нужна своя развитая и независимая промышленность/с-х.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 02:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Только те, кто не понимает суть внешней торговли для экономики собственной страны считает продажу своих товаров или услуг или технологий - спонсированием других государств. Очевидно не совсем понимая слово СПОНСОР.
А ведь есть слово ИНВЕСТОР например.. Радость
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 02:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




А как же тогда понимать нежелание промышленно развитых стран продавать оборудование и технологии в РИ/СССP?
Не желали потерять рынок для своей конечной продукции, а заодно и заполучить себе конкурента.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 02:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Kourveen пишет:
А как же тогда понимать нежелание промышленно развитых стран продавать оборудование и технологии в РИ/СССP?
Не желали потерять рынок для своей конечной продукции, а заодно и заполучить себе конкурента.

Всегда и все беспокоятся об том, что бы побольше получить, а по- меньше отдать.
В условиях конкуренции мирового рынка это вполне справедливое желание каждого из участников. Будь-то Россия (на Западе воют и считают не справедливыми наши цены на газ, предпринимая различные попытки снизить их путем и экономическим и политическим), будь-то США (которые используют и свое экономическое положение наиболее развитой экономической державы и политическое влияние для того, что бы поддерживать это лидирующее экономическое положение), будь-то другие страны мира, которые так же имеют свои интересы и так же участвуют в международной торговле.
А если проще, на международном рынке можно купить все, что продается. И не купить то, что НЕ ПРОДАЕТСЯ.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 02:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Ну вот, о чём и речь. Дабы не попасть в зависимость от возможности использования кем либо экономических и политических мер против твоей страны, то желательно свою страну сделать самодостаточной и сильной. "Нефть в обмен на продовольствие" и т.д.
Законным путём можно купить далеко не всё - например, разработки новейшего вооружения. Тут или подкуп или шантаж работают. Потому желание барыг распродать свою страну пресекается органами гос.безопасности.
Мы же недавно обсуждали в теме про внешнюю торговлю, как нам в 20-е 30-е годы со скрипом удалось закупить именно оборудование, образцы вооружения и технологии. Гдей-то взятка из Эрмитажа для высокопоставленного чиновника из США сработала, гдей-то махинации - танки под видом тракторов. Одно время кризис капитализма сподмог закупить обанкротившиеся предприятия.
Вот со Швейцарией так и не удалось договориться об оборудовании дла массового производства своих часов, пришлось парочку разорившихся американских фирм купить. Но таки создали своё производство и более не зависели от поставок швейцарских часов и комплектухи.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 03:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Kourveen пишет:
Ну вот, о чём и речь. Дабы не попасть в зависимость от возможности использования кем либо экономических и политических мер против твоей страны, то желательно свою страну сделать самодостаточной и сильной. .

Да кто мешает? Делайте сильной или самодостаточной.. но!!!!!! Если для этого изолировать себя либо полностью, либо в большей мере, то не самодостаточности или силы НЕ БУДЕТ.
Потому как конкуренция и страх потерпеть крах в условиях конкуренции, является сильнейшим стимулом мотивирующим действия на недопущение этого краха.
И наоборот. Отсутствие страха краха приводит к самоуспокоению и следовательно к постепенному снижению уровня самодостаточности и силы.
Увы, что советская экономика, что современная (полусоветская) демонстрируют нам это
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 03:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Земляк пишет:
Если для этого изолировать себя либо полностью, либо в большей мере, то не самодостаточности или силы НЕ БУДЕТ.

Всё нужно делать разумно. О полной изоляции речь ведь никогда не шла, это нас пытались заблокировать/заизолировать. Да, мне так и не ответил никто - зачем Пётр Великий запретил ввозить в страну швейные иглы? Каким образом именно данный продукт способен был прокатализировать развитие отечественных отраслей.
 Земляк пишет:
Потому как конкуренция и страх потерпеть крах в условиях конкуренции, является сильнейшим стимулом мотивирующим действия на недопущение этого краха.

Ну, у кап.конкуренции есть как положительные, так и отрицательные стороны. При этом отрицательные выглядят очень уж неприглядно. Далеко не всегда выживает лучший, а скорее непорядочный.
 Земляк пишет:
И наоборот. Отсутствие страха краха приводит к самоуспокоению и следовательно к постепенному снижению уровня самодостаточности и силы.
Увы, что советская экономика, что современная (полусоветская) демонстрируют нам это

Полагаю, дело здесь сложнее, применительно к СССP. Ведь одно время была гибкая экономика с наличием различных форм предприятий и она давала хороший результат - наличие так любимого в позднем СССP ширпотреба и при этом развитая гос.промышленность для продукции стратегического назначения или гарантированного предметов первой необходимости.
Современная, более на период НЭПа похожа - кустари и барыжничество. Благо не всё ещё успели развалить-распродать.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких солдат, петр 1 реформатор или тиран


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история