Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...
Приказ по 1 армии
Приказ по 1 армии

Загрузил Artur1984
(07-12-2017 13:07:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »   
> Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2016 — 13:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
АУГ - юго-юго-западнее. КУГ прикрывается. С другой стороны, во времена расцвета флота СССР как-то же без АВ обходились же?


Так рисковали капитально. Потом много что поменялось. Скажем для Фолклендской войны ПВО наших кораблей великолепно. Но против современной авиации...плакать хочется, особенно у 1135 и 1124. Их потопят в два счета. Да и новые МРК с Клабами. А вот 11356 -другое дело.

 Стас1973 пишет:
Их сбрасывают либо непосредственно над объектом, либо недалече.


Разумеется, такие махины. Хотя допустим малые бомбы способны 80 км пролететь...

 
email

 Top
> Похожие темы: Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г.
Анализ бд с обоих сторон

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

проект WarLog
Приглашаются авторы статей на новый военно-исторический портал

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2016 — 13:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
Но против современной авиации...плакать хочется,
По количеству боезапаса - согласен. По качеству РЛС - тоже. По самим ракетам - все норм. У противника - не лучше.
 Михаил1 пишет:
Разумеется, такие махины. Хотя допустим малые бомбы способны 80 км пролететь...
Если самолет находится в 80 км от цели - значит ПВО как таковой нет.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2016 — 13:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
По количеству боезапаса - согласен. По качеству РЛС - тоже. По самим ракетам - все норм. У противника - не лучше.


Смотря что. У янкесов вообще старья не осталось, в основном корабли с Иджис. У турок, посмотрел -откровенный хлам только 6 старых корветов французской постройки.

 Стас1973 пишет:
Если самолет находится в 80 км от цели - значит ПВО как таковой нет.


Даже у нас всю территорию не прикроешь. Сколько дыр в ПВО, вот для этого и нужны МиГ-31.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 февраля 2016 — 08:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
У янкесов вообще старья не осталось, в основном корабли с Иджис.
И?
ПВО представлено ЗУР ракетами Стандарт блок 3 и 4 (дальняя ПВО, модернизированные ракеты разработки 70-х годов) и ракетами ESSM и RAM (ближняя ПВО, эти заметно посвежее, но не сильно).
Причем RAMов закуплено только 250 шт. при штатном БК на ПУ в 24 шт.
 Михаил1 пишет:
Даже у нас всю территорию не прикроешь. Сколько дыр в ПВО, вот для этого и нужны МиГ-31.
Есть загоризонтные РЛС, которые закрывают всю протяженность границ РФ, кроме куска границы с Китаем, Арктики и со стороны Курил+юг Камчатки. Вот там, кстати, МиГи-31 и несут боевое дежурство. Север и Китай закрывает 6979-я авиабаза (бывший 712-й гвардейский истребительный авиаполк), на вооружении которой было 6 (сейчас - 5) МиГ-31БМ
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 10:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
И?
ПВО представлено ЗУР ракетами Стандарт блок 3 и 4 (дальняя ПВО, модернизированные ракеты разработки 70-х годов) и ракетами ESSM и RAM (ближняя ПВО, эти заметно посвежее, но не сильно).
Причем RAMов закуплено только 250 шт. при штатном БК на ПУ в 24 шт.


Стандарты даже спутники сбивают, чему я был не мало удивлен. Что касается зенитных ракет ближнего действия, то полной картины нет. Скажем насколько правдива цифра 250 ракет? Обсуждая на другом форуме вопрос с количеством гарпунов и хармов мы пришли к выводу что русскоязычные источники очень сильно занижают число закупаемого США высокоточного оружия. Потом, а на чем стоят ЗРК RIM-116 RAM? Судя по всему на десантных кораблях и литоралках, что-то не верится, что такие корабли ходят с пустыми ЗРК. Благо это дешевая ракета.

А свой Си Спарроу они довели до уровня нашего Штиля.
 Стас1973 пишет:
Есть загоризонтные РЛС, которые закрывают всю протяженность границ РФ, кроме куска границы с Китаем, Арктики и со стороны Курил+юг Камчатки. Вот там, кстати, МиГи-31 и несут боевое дежурство. Север и Китай закрывает 6979-я авиабаза (бывший 712-й гвардейский истребительный авиаполк), на вооружении которой было 6 (сейчас - 5) МиГ-31БМ


Так эти РЛС скорее против ударов ядерными ракетами. Знаю про МиГ-31, на них очень большая надежда, одно плохо - старые они, и сложные в эксплуатации, бьются часто. А так удивительные по ТТХ самолеты.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 февраля 2016 — 10:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
Так эти РЛС скорее против ударов ядерными ракетами.
Не только. Они контролируют всю воздушную обстановку.
 Михаил1 пишет:
Стандарты даже спутники сбивают, чему я был не мало удивлен.
Только модификация RIM-161B SM-3, которая является ракетой ПРО. На текущий момент ориентировочное количество 250-300 шт.
Я же вел речь о ЗУР ПВО, самая современная - RIM-156 Standard Extended Range Block IV (SM-2ER VLS capable)
 Михаил1 пишет:
Потом, а на чем стоят ЗРК RIM-116 RAM? Судя по всему на десантных кораблях и литоралках, что-то не верится, что такие корабли ходят с пустыми ЗРК. Благо это дешевая ракета.
Ошибся я, БК ПУ модификации ЕХ-31 - 21 ракет или 11 ракет в ПУ модификации Sea RAM или 5 ракет в ячейке УВП.
Цифра про 250 ракет относится к RAM Block 2. Сколько ЗУР RAM Block 0 и RAM Block 1/1А - я не знаю.
А, вот нашел - 3500 ЗУР всех модификаций и 200 ПУ всех модификаций, данные на 01.01.2016 г. Вот и считайте, в самом лучшем случае, еле-еле наберется один БК на одну ПУ.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 18:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
Только модификация RIM-161B SM-3, которая является ракетой ПРО. На текущий момент ориентировочное количество 250-300 шт.
Я же вел речь о ЗУР ПВО, самая современная - RIM-156 Standard Extended Range Block IV (SM-2ER VLS capable)


А их больше надо? Вот реально, а сколько зенитных ракет нужно на локальную войну с РФ? Меня больше пугает, что Иджисы могут сбивать наши самолеты с Х-31,35 до пуска ими ракет.
 Стас1973 пишет:
Ошибся я, БК ПУ модификации ЕХ-31 - 21 ракет или 11 ракет в ПУ модификации Sea RAM или 5 ракет в ячейке УВП.
Цифра про 250 ракет относится к RAM Block 2. Сколько ЗУР RAM Block 0 и RAM Block 1/1А - я не знаю.
А, вот нашел - 3500 ЗУР всех модификаций и 200 ПУ всех модификаций, данные на 01.01.2016 г. Вот и считайте, в самом лучшем случае, еле-еле наберется один БК на одну ПУ.


По логике этого должно хватить, тут нужно считать количество ПКР у разных стран. У нас с этим не айс, я посчитал число ракет на кораблях ЧФ, дальнобойных только 32, небольшой дальности около 50.
(Добавление)
А как Вам современные корабли НАТО в смысле вооружения? Я считаю, что последние модификации Арли Берков хуже исходных. На них нет гарпунов и Фаланксов.

А литоралки вообще убогие. А вот десантные корабли нравятся.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 февраля 2016 — 10:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
А их больше надо? Вот реально, а сколько зенитных ракет нужно на локальную войну с РФ?
Это ракеты не ПВО, а ПРО. И нужны они против МБР и их боеголовок, которых у нас 460 и 1700 соответственно.
 Михаил1 пишет:
По логике этого должно хватить, тут нужно считать количество ПКР у разных стран. У нас с этим не айс, я посчитал число ракет на кораблях ЧФ, дальнобойных только 32, небольшой дальности около 50.
Так и корабли противника в одном месте не кучкуются.
 Михаил1 пишет:
А как Вам современные корабли НАТО в смысле вооружения? Я считаю, что последние модификации Арли Берков хуже исходных. На них нет гарпунов и Фаланксов.
А литоралки вообще убогие. А вот десантные корабли нравятся.
Не готов дать развернутый ответ.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2016 — 09:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
А как Вам современные корабли НАТО в смысле вооружения? Я считаю, что последние модификации Арли Берков хуже исходных. На них нет гарпунов и Фаланксов.
А литоралки вообще убогие. А вот десантные корабли нравятся.

Время появилось, можно дать развернутый ответ.
Интересно вот что. Водоизмещение современных кораблей основных классов - крейсера, эсминцы, фрегаты, корветы (АВ и УДК не рассматриваю), становиться все серьезней и серьезней (ЭМ в 15 кт - это нечто). Одновременно с этим повышается автоматизация, энергетика ДУ, сокращаются размеры и вес БИУС, средства поражения и системы вооружения тоже не растут в объемах и весе, экипажи становятся микроскопическими (ка они будут БЗЖ осуществлять в реальных боевых усовиях???).
И не смотря на все это, средств поражения и систем вооружения становиться все меньше и меньше, корабли как не имели бронирования так его и не имеют.
Как пример, Тикондерога - 9800 т/122 УВП, Арли Берк - 9600/96 УВП, Замволт - 14500 т/20 УВП пусть и на 4 ракеты, LSC-1 - 2800 т/1*57 мм АУ/1 ПУ ЗРК/4 пулемета (вообще смех, на фиг такой боевой корабль???), LSC-2 - 2600 т и без пулеметов.
В чем фишка, не понятно. Интересно было бы развесовку посмотреть, куда че пошло, но думаю такой инфы еще долго не будет.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 12:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
Это ракеты не ПВО, а ПРО. И нужны они против МБР и их боеголовок, которых у нас 460 и 1700 соответственно.


А как вы думаете, можно ракетой от ПРО завалить бомбер? Наверно они универсальные.

 Стас1973 пишет:
Время появилось, можно дать развернутый ответ.
Интересно вот что. Водоизмещение современных кораблей основных классов - крейсера, эсминцы, фрегаты, корветы (АВ и УДК не рассматриваю), становиться все серьезней и серьезней (ЭМ в 15 кт - это нечто). Одновременно с этим повышается автоматизация, энергетика ДУ, сокращаются размеры и вес БИУС, средства поражения и системы вооружения тоже не растут в объемах и весе, экипажи становятся микроскопическими (ка они будут БЗЖ осуществлять в реальных боевых усовиях???).
И не смотря на все это, средств поражения и систем вооружения становиться все меньше и меньше, корабли как не имели бронирования так его и не имеют.
Как пример, Тикондерога - 9800 т/122 УВП, Арли Берк - 9600/96 УВП, Замволт - 14500 т/20 УВП пусть и на 4 ракеты, LSC-1 - 2800 т/1*57 мм АУ/1 ПУ ЗРК/4 пулемета (вообще смех, на фиг такой боевой корабль???), LSC-2 - 2600 т и без пулеметов.
В чем фишка, не понятно. Интересно было бы развесовку посмотреть, куда че пошло, но думаю такой инфы еще долго не будет.


Похожее мнение. Хотя есть и удачные корабли. Интересное уточнение насчет классификации. По мне сейчас стерлись грани между типами кораблей, чтобы их разделить нужно смотреть на водоизмещение.

Все что от 10000 тонн -крейсера, 5000-9999 -эсминцы, 2000-4999 фрегаты/СКР, до 2000 корветы. До 500 тонн катера.

Насчет крейсера Зумвольта. Я вообще не понимаю что это такое.

Всего 80 ракет, причем зенитные это развитие Си-Спарроу, что-то вроде наших Штилей или легких ракет к С-300ФМ, т.е. ПВО слабая.

Зенитная артиллерия -2 57мм АУ, судя по всему играет роль универсальной. Зато 2 155мм предназначены только для стрельбы по берегу управляемыми снарядами, на дальность 80-100 км. Т.е. Зумвольт не может применять свои АУ безопасно в условиях наличия у противника современных ПКР.

Своего противолодочного оружия нет. В общем это Белые слоны, по мне чистое вредительство, как и литоралки. Такое ощущение, что в штабах янки, наши или китайские агенты сидят.

Арли Берк по мне намного лучше. Да и стоит он в 2 раза меньше.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2016 — 13:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
А как вы думаете, можно ракетой от ПРО завалить бомбер? Наверно они универсальные.
Из орудия тоже можно делать работу снайпера. Вопрос в целесообразности.
Во всех источниках, которые мне попадались, SM-3 позиционируется отдельно и только как ракета ПРО.
 Михаил1 пишет:
Зенитная артиллерия -2 57мм АУ, судя по всему играет роль универсальной.
От установки отказались, АУ не смонтированы.
 Михаил1 пишет:
В общем это Белые слоны, по мне чистое вредительство, как и литоралки.
Главное их оружие, рейлганы, не установлены. Их монтаж планируется на 2018 г. Мож второй корабль уже с ними будет. Посмотрим.
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 22 февраля 2016 — 08:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10




Я, товарищи камрады, дико извиняюсь, но за мерянием... простите, анализом и сравнением ттх и и прочих показателей, в оценке флота, мягко говоря, далеко не будет лишним вспомнить про т.с. промышленную составляющую. Помниться в России с этим (я имею в виду сроки, качество и техническую составляющую) были, как бы помягче выразиться, некоторые трудности...
Я тут просто недавно статью про состояние аэрокосмической отрасли читал... стало понятно, почему ракеты падают всё чаще.
К чему я это всё? Военное кораблестроение, если хотите, это прямое отражение состояния государства. Ведь что бы иметь здоровый флот, надо иметь здоровую экономику, промышленность, науку, ну и всё остальное разумеется.




 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ВМФ, военные корабли, СУ30, авианосец, ВМФ
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
признаки империи, американский солдат советской армии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история