Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Дороги спасли Россию.
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...




 Страниц (53): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец    
> Военно-морской флот России в начале 20 века.
Крэнг Пользователь
Отправлено: 15 января 2019 — 21:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 glavstakanovec пишет:
Собрались знатоки Где в РИФе до РЯВ плотно готовились к линейному бою?

А к чему еще должны были готовиться? Линейная тактика самая простая и очевидная. Она позволяет сосредоточить на цели огонь максимального количество бортовых орудий. К чему еще готовился РИФ до РЯВ glavstakanovec? К сетецентрической морской войне с разнородными силами и разведовательно-ударными системами? В общем хотел я альтернативу провести, но вы настолько не в адеквате, что пожалуй что не буду. Аудитория'с не та'с.

 
email

 Top
> Похожие темы: Военно-морской флот России в начале 20 века.

Атака на "Вильгельм Густлофф".
Подвиг или военное преступление?

Спецы, помогите определить в форме какого периода и какой армии сфотографирован мой родственник
Униформа 20-го века

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Столетняя война 1337 -1453 гг.
Взгляд с точки зрения XXI века.

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

mi621 Пользователь
Отправлено: 15 января 2019 — 21:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Батенька, почитайте что-нибудь, а не несите ересь, мне в этом плане Крэнг интереснее. Подсказка: для РИ основной соперник в данный период- Британия. Дальше самостоятельно.
О, как снисходительно. Радость И что же почитать? Можно перечитать кучу книг, и при этом понятия не иметь, что такое корабль после того, как сыграна БТ. И при чём тут Британия? Есть конкретный театр и конкретный противник. Есть бой в Жёлтом море. А понимания нет. Где централизованное управление эскадрой, где централизованное управление огнём? И я прекрасно понимаю, почему КК в этой ситуации выглядят м.удаками.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
Линейная тактика самая простая и очевидная.
Это если противник согласен на перестрелку/дуэль на траерзах. А если нет? Тады усё пропало. Радость
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 января 2019 — 22:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Крэнг пишет:
А к чему еще должны были готовиться?
Не отвлекайтесь, Вам еще Цусиму проигрывать с треском.
 mi621 пишет:
И что же почитать?
Литературу по морской тактике кон.19в, исесна.
 mi621 пишет:
А понимания нет.
О выводах писал ранее, повторяться не буду.
 mi621 пишет:
Где централизованное управление эскадрой, где централизованное управление огнём?
А у кого оно было в тот момент, не просветите?
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 января 2019 — 22:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Литературу по морской тактике кон.19в, исесна.
И что интересного я там узнаю? Вы, лично, в состоянии оценить и осмыслить то, что прочитали? А линию "ломали" ещё Ушаков и Нельсон. И довольно успешно. Японцы, видать, тоже больше на здравый смысл полагались. Самое интересное, что они вроде как заранее знали, как будет. Радость А вот ЗПР Жёлтое море ничему не научило.
 glavstakanovec пишет:
А у кого оно было в тот момент, не просветите?
Про групповые стрельбы ничего не слышали, не? Разъясняю - это когда флагман отряда одиночным обозначает цель. Которую работает весь отряд. Это и есть централизованное управление огнём в те былинные времена. Как управлять группой кораблей нужно объяснять. Так вот у японцев всё это присутствовало. А у нас, увы, каждый вёл свою личную войну. Причём с неудобных курсовых. Когда бОльшая часть ОС бамбук курила. А КК чувствовал себя м.удаком, потому как, согласно приказа, был полностью лишён инициативы. Занятие, конечно, было, - держать кильватер и дистанцию. Курс задан. Радость
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 января 2019 — 22:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 mi621 пишет:
И что интересного я там узнаю?
Вы- ничего.
 mi621 пишет:
Так вот у японцев всё это присутствовало.
Да-да. Либо стрельба кого угодно по тому, кто ближе; либо всей толпой вооон по тому, кто флагман- это и есть централизованное управление? Бросайте читать Новикова и иже с ними.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 января 2019 — 22:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Вы- ничего.
Вы-то перечитали кучу, даже не сомневаюсь. Только ни хрена не поняли. Кроме сравнения ТТД и ТТХ что-то вынесли?
 glavstakanovec пишет:
Да-да. Либо стрельба кого угодно по тому, кто ближе; либо всей толпой вооон по тому, кто флагман- это и есть централизованное управление?
Ну, я о том и говорю - это и есть уровень Вашего понимания. Радость
 glavstakanovec пишет:
Бросайте читать Новикова и иже с ними.
Я это не читал. Радость Достаточно было лекций на "Военной истории", и здравого смысла.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 января 2019 — 23:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 mi621 пишет:
Я это не читал. Достаточно было лекций на "Военной истории", и здравого смысла.
Ну, если лектор знал больше, чем сами японцы, то пусть будет так. Засим, позвольте откланяться, спорить далее с человеком, считавшим, что лекции по Военной истории объективнее, чем Мейдзи, офицеры РИФа и сам Того,не вижу смысла.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 января 2019 — 08:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 glavstakanovec пишет:
Не отвлекайтесь, Вам еще Цусиму проигрывать с треском.

Перед кем ее проигрывать то? Невозможно "играть" с девочкой, которой логика просто неведома. Потому их жизнь часто бьет - законы физики даже им видите ли приходится соблюдать.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Я это не читал.

Советую почитать Мик. Как только Новикова не обсираютъ. Постоянно подчеркивая его "не профессионализм". Почему то все забывают что Новиков участвовал в сражении лично и все видел своими глазами. И дураком он отнюдь не был. Написал все добротно.

(Отредактировано автором: 16 января 2019 — 09:07)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 января 2019 — 09:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Ну, если лектор знал больше, чем сами японцы, то пусть будет так
Конечно, больше. Даже Вы знаете больше. И понятно почему.
 glavstakanovec пишет:
чем Мейдзи, офицеры РИФа и сам Того
Прочитали Вы это. Что дало? Хотите объективные данные, берите штурманский журнал с кальками, вахтенный журнал. Карту театра, и вперёд. Впрочем, это уже сделано до Вас. Но всё равно интересно. Вот тут видно, кто управлял боем, а кто яйца чесал. Интересными могут быть воспоминания командующих, чинов их штабов, флажков. То есть тех, кто планировал и проводил (по крайней мере должен был) бой. До боя. После боя одна сторона хвалится, другая оправдывается. Да, собственно, видеть бой ( в части, его касающейся) могло небольшое количество людей. Те, кто находился на ХП, сигнальщики на крыльях мостика, дальномерщики, палубные команды. Да и те были заняты своей прямой работой. Потому все эти мемуары для любителей военно-морской беллетристики. И психиатров, для изучения поведения человека в экстремальных ситуациях. Рожественский и его штаб убедительно показали, что деньги вложенные в них не окупились. Десятки лет они сладко жрали и смачно с.рали. И оказались нулём.
И Вы напрасно взяли снисходительно-поучительный тон и возложили на себя роль мэтра. Являясь довольно средним игроком на этом поле. Всё, что Вы постите, с успехом может сделать школьник, выбрав из сети. Своих мыслей не заметил.
Можете не затрудняться с ответом. Или попробуйте нормально общаться.
 Крэнг пишет:
Как только Новикова не обсираютъ. Постоянно подчеркивая его "не профессионализм".
Не собираюсь никого обсирать.
 Крэнг пишет:
Почему то все забывают что Новиков участвовал в сражении лично и все видел своими глазами.
Только что он мог видеть своими глазами? Если память не изменяет, он баталер вещевой, следовательно, по боевому расписанию - погребной. Как и все хозяйственники из СиК. И что он видел из своего прекрасного погреба? Возможно, и даже скорее всего, он опрашивал других участников. Это всё равно не даст картины боя.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 января 2019 — 10:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Крэнг пишет:
Перед кем ее проигрывать то?
Опять заднюю врубили? Крэнг, Вы какой-то заднеприводный...
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 января 2019 — 10:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Не собираюсь никого обсирать.

Речь не про вас. Скорее про вашего оппонента.
 mi621 пишет:
Только что он мог видеть своими глазами? Если память не изменяет, он баталер вещевой, следовательно, по боевому расписанию - погребной. Как и все хозяйственники из СиК. И что он видел из своего прекрасного погреба? Возможно, и даже скорее всего, он опрашивал других участников. Это всё равно не даст картины боя.

Ну он же выходил на верхнюю палубу. Он постоянно контактировал с людьми с разных частей "Орла" и всю информацию получал что называется из первых уст. В походе в свободное от вахты время все постоянно болтаются наверху.
 glavstakanovec пишет:
Опять заднюю врубили? Крэнг, Вы какой-то заднеприводный...

Ути-пути. Дешевая попытка троллинга. Бабла даже "на экране" не видно.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 января 2019 — 10:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Крэнг пишет:
Ну он же выходил на верхнюю палубу.
Во время боя? Каким образом?
 Крэнг пишет:
Он постоянно контактировал с людьми с разных частей "Орла" и всю информацию получал что называется из первых уст.
После боя, конечно. Только какую информацию он мог получить от комендора или трюмача?
 Крэнг пишет:
В походе в свободное от вахты время все постоянно болтаются наверху.
В походе, в свободное от вахты время, работают на заведовании. А по палубе болтаются в отведённое время. Но обычно просто валяются в кубриках.




 
email

 Top

Страниц (53): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: форум вмф, вмф
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свастика фашистская, самый современный танк в мире


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история