|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Военно-морской флот России в начале 20 века. |
| |
Teemu  |
Отправлено: 1 октября 2010 — 19:08 
|
старший сержант
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010
Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
|
admin пишет: Урок был учтён и даже во 2 Мировой Войне ВМФ СССР не лез больше на рожон. Советский ВМФ во ВМВ "не лез на рожон", потому что этого флота у нас практически не было. А Российский флот времён русско-японской войны был, если не ошибаюсь, 4 в мире по численности и имел в своём составе вполне современные на тот момент корабли. То есть, он имел все основания проводить активные действия.
|
| |
|
| Airborn |
Отправлено: 20 декабря 2010 — 09:42
|
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
Teemu пишет: Советский ВМФ во ВМВ "не лез на рожон", потому что этого флота у нас практически не было. А Российский флот времён русско-японской войны был, если не ошибаюсь, 4 в мире по численности и имел в своём составе вполне современные на тот момент корабли. То есть, он имел все основания проводить активные действия.
Не лезли потому что не было приказов к активным операциям, а не было приказов потому что не было целей для таковых. Для СССР ход и исход войны решался на земле в отличие от Англии и США, Японии и Германии (ее амбиции были связаны с морем: захватить Англию и контролировать Атлантику). И на Балтике и на Черном корабли либо прятали - господство немецкой авиации оставляло мало шансов (операцию против румынских нефтяных месторождений нашими лидерами помните) да ктому же надводных противников не было (Турция в войне не участвовала, а на Балтике немцы крупными кораблями не напирали); либо они участвовали в обороне городов (Ленинград, Севастополь). Это и было наилучшее им применение. В итоге большую часть кораблей удалось сохранить (чего не скажешь о немецком и итальянском флоте, ведущем активные операции), а из л/с формировать части морской пехоты и отправлять на сухопутные фронты, где флот и сыграл свою главную роль, положив немало сил на алтарь победы.
-----
Vive la republique! |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 20 декабря 2010 — 14:36
|
УДАЛЁН
|
Teemu пишет: 4 в мире по численности
Некоторые отдают ему бронзу на начало русско-японской войны. Только, насколько я понимаю, начало 20 века - это такое бурное развитие ВМФ, что корабли старели быстрее, чем их успевали строить.
Так что измерение по водоизмещению (наверное, таковое применялось при подсчетах) вряд ли можно считать ведущим критерием.
Нет, оказывается, считали по "головам", т.е. по количеству, так Россия и стала третей.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 20 декабря 2010 — 16:36) |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| ХОЗЯИН |
Отправлено: 21 декабря 2010 — 07:31
|
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
|
Во вторую мировую советский ВМФ был заперт во внутренних водах, а рейдерствовать в Атлантике не мог, ибо баз там не имел. А такую дорогую игрушку на якорях не держат, ибо если сделано - должно работать. Это все лажа про оборону флотом портов. Немцы, что хотели, то с суши взяли. А спрятать флот от авиации на якоре нереально, значит и флот был никудышный.
(Добавление)
А если трете и про первую мировую, то и тогда Раша была так бедна, что больше щеки надувала и что-то демонстрировала.. рыбакам которые сдачи не могли дать. Реально же в Цусиме нулевыми оказалось все. Учение для японцев. Чиста пристрелка при небольшом волнении на море. Короче, что тут тереть разумным не ясно. Если только о том, что история москалей ничему не учит. |
| |
|
| Airborn |
Отправлено: 21 декабря 2010 — 09:42
|
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
ХОЗЯИН пишет: Во вторую мировую советский ВМФ... история москалей ничему не учит.
Весь пост не более чем голословная болтовня, отдающая расизмом.(Отредактировано автором: 21 декабря 2010 — 09:44)
-----
Vive la republique! |
| |
|
| ХОЗЯИН |
Отправлено: 21 декабря 2010 — 11:36
|
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
|
Да расизмом..Что плохого в том чтобы быть Человеком и не быть москалем? Каждый русский русин должен выдавить из себя москаля.
(Добавление)
LVZh пишет: "партизанские" действия подводных лодок
(Добавление)
LVZh пишет: подготовка личного состава (от простых моряков до адмиралов) оставляет желать лучшего
(Добавление)
Можно было бы конечно поговорить и на тему героизма. Но внятных разговорщиков на этом сайте маловато. А вооще-то вероятности героизма на войне не много-немало - 50%. Причем, часто и выбирать особо не приходится. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 21 декабря 2010 — 14:10
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
ХОЗЯИН пишет: не ври, один из моих пращуров там был. Сражались до последнего. Подготовка высшего командования и скудость их мозгов и бедность страны при непомерных амбициях при полнейшем отсутствии чувства реальности! Вот верный признак москаля. Пока все решалось количеством пушечного мяса москали мнили себя кем-то рядом с Творцом, но момента не чувствовали.
Эк Вас задело.  Вот именно, что "сражались до последнего", но без нанесения серьезного урона врагу. Да и сама идеология "пушечного мяса" подразумевает низкую подготовку личного состава, просто специалистов принято беречь, а слабообученных солдат можно и под пулеметы.
Героизм был, с этим никто не спорит, но эффекта от него не было...
В эскадре Рождественского собрали лучших с БФ, а толку, за время плавания все навыки растеряли, лупили в белый свет, как в копеечку... Теоретически эскадра могла справиться с Того, и дело не только в качестве кораблей (и не на таких побеждали) или некомпетентности командующего, а в том, что моряков (да и сухопутные войска) учили по канонам времен войны 1812 года.
Чтобы ни говорили про Макарова, но, имхо, и он бы ничего не сделал, просто погиб раньше, чем это стало бы понятно.
ХОЗЯИН пишет: Но внятных разговорщиков на этом сайте маловато.
Внятных мало, потому что большинство сводится к поливанию грязью друг друга, в чем Ваша немаленькая заслуга.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Teemu |
Отправлено: 4 января 2011 — 01:14
|
старший сержант
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010
Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
|
LVZh пишет: Теоретически эскадра могла справиться с Того, и дело не только в качестве кораблей (и не на таких побеждали) или некомпетентности командующего, а в том, что моряков (да и сухопутные войска) учили по канонам времен войны 1812 года.
Чтобы ни говорили про Макарова, но, имхо, и он бы ничего не сделал, просто погиб раньше, чем это стало бы понятно.
1-я Тихоокеанская эскадра представляла из себя очень серьёзную силу, что доказало сражение 28 июля 1904 года. Думаю, если бы во главе её остался инициативный Макаров, а не осторожный Витгефт, то весь ход морской войны мог сложиться совсем по другому. Конечно, японский флот он бы не разгромил, но во хотя бы Владивосток наверняка прорвался бы. |
| |
|
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 16 января 2011 — 13:44
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
ХОЗЯИН пишет: Немцы, что хотели, то с суши взяли. А спрятать флот от авиации на якоре нереально, значит и флот был никудышный.
Куда там ему до польского флота, например. Вот польский - флот так флот! Не дал себя весь утопить, успел частично героически интернироваться. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
