Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий:
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!




 Страниц (86): В начало « 76 77 78 79 [80] 81 82 83 84 » В конец    
> Виновна ли Германия во второй мировой Войне? , Есть доказательства что нет.
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 15:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Силы стран "Оси" с резервами 190 дивизий, наши с резервами РГК 237.


я имел в виду МАКСИМАЛьНОЕ развертывание
на стороне оси реальное развертывание было максимальным
а на стороне СССР лишь частичным. СССР в придачу к указанным 237 мог развернуть ещё 237 , или даже 300. И как показала реальность 41- развернул. (уже после 22 июня)

 
email

 Top
> Похожие темы: Виновна ли Германия во второй мировой Войне?

Погон и Эполет
есть ли разница

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали

Курсы маркетинга. Полезные советы!
Я например проходил обучение в авторской школе Валерия Жукова, вот его сайт: Курсы маркетинга. Советую просмотреть, там много чего есть интересного, методики, п

Награды
есть фото - нет истории солдата

Клейма на лафетах пушек в Чернигове парк Детинец
На лафетах пушек в чернигове есть загадочные клейма - нужна информация по ним

Что можно определить по фотографии?
Есть фото прадеда, хочется вытянуть из него как можно больше

Волкон Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 15:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Карта Развертывание по "справке" Ватутина от 13.06.41 г. Часть1
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Развертывание по "справке" Ватутина от 13.06.41 г.
(Добавление)
Развертывание по плану прикрытия госграницы (План обороны страны) Часть1
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Развертывание по плану прикрытия госграницы
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 15:39
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


"Северный" вариант развертывания Сентября-Октября1940 г. ч.1
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
"Северный" вариант развертывания Сентября-Октября1940 г
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 15:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Goyim Know Too Much пишет:
Ленский в своём справочнике называет цифру: 8 недель требуется для формирования дивизии и её применения на фронте.

НЕ придумали?
Если это так, то часть Ваших мыслей по поводу скрытой численности РККА перед 22 июня имеют место быть.
Уже в июле ГШ сумел сформировать около 50 дивизий. Где-то у меня эти материалы по номерам и местам формирования есть, сегодня не нашёл.
Ездил в Москву дорога по снегам гадкая, искать лень.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 15:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Напомню что советское сосредоточение основных сил планировалось произвести в 40-80 километрах от границы. Не путать сосредоточение с развёртыванием.


У нас нет разделения понятий развертывание и сосредоточение, во всяком случае мне не попадалось.
В чём разница? В том что в одном случае солдатам уже выдали запас патронов итд а в другом нет?
Влюбом случае войска уже на местах.
Думается это особенности красной армии и её организации
(Добавление)
 Румянцев пишет:
НЕ придумали?
Если это так, то часть Ваших мыслей по поводу скрытой численности РККА перед 22 июня имеют место быть.


Я это вчера читал.
Это усредненные данные. Однако он же отмечает, что в НЕКОТОРЫХ случаях может быть быстрее. Указывает на дивизию у которой между формированием и применением на фронте прошло две недели (по моему из Запорожья была дивизия).
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 16:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Карта Развертывание по "справке" Ватутина от 13.06.41 г. Часть1



Вы всегда концентрируетесь на последние пару месяцев.
Мол сосредоточение даже завершили, не говоря уже о развертывании...
Но ведь в течении года до этого было всё как раз наоборот!
Советские войка сосредотачивались на германской границе.

кстати линки не открываются
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 16:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Указывает на дивизию у которой между формированием и применением на фронте прошло две недели


Такой случай может возникнуть если призвать именно тех кто недавно был отправлен на дембель. Они службу ещё не забыли, их обучать не надо.
собрал , перевёз, оружие выдал и вперёд.
Другое дело с теми кто давно отслужил, да и ещё в дальних округах живёт, а может даже вообще не служил... Пока из такого солдата сделаешь требуется время.
Да даже работа почты может влиять, ведь повестка не всегда будет доставлена в день её издания.

Причём опять таки вопрос вооружения.
Если дано указание создающиюся дивизию первочерёдно вооружить - то она и будет быстрей готова.
а если по графику - то и будет по графику.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 16:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
я имел в виду МАКСИМАЛьНОЕ развертывание
на стороне оси реальное развертывание было максимальным
а на стороне СССР лишь частичным. СССР в придачу к указанным 237 мог развернуть ещё 237 , или даже 300. И как показала реальность 41- развернул. (уже после 22 июня)
Обе стороны как стран Оси так и СССР постоянно проводили мобилизацию. Но мощности ВПК СССР позволяли оснастить количественно больше дивизий. Хотя эти дивизии надо было назвать бригадами. Численностью: 10, 8, 5 тысяч человек. Немецкие всё же оставались дивизиями и при сокращении их численности с 17 до 12 и 10 тысяч. Если довоенное 1939-1940 годов деление на фронты, армии, корпуса, дивизии соответствовало по численности немецких таковых; то военные советские армии соответствовали корпусам ,а фронты по численности в них войск были чуть более армий. Наши не только убрали корпусное звено,но ещё и низвели дивизии до уровня бригад. Армии до корпусов... Весной 1942 года я насчитал по карте 62 армии. Но это 65 стрелковых корпусов по мобплану-41.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 16:38
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
кстати линки не открываются
Линки заклинило но ниже даны карты... и они открываются в яндексе. "Северный "вариант развёртывания видели?
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 16:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
"Северный "вариант развёртывания видели?


Да нашёл через яндекс, спасибо
здесь:
Владимир Резун - врет. - 2, страница 152
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 16:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Волкон пишет:
Северный "вариант развёртывания видели?


Большой разницы со схемой Швиппера не вижу.
Швипперовская схема несколько упрощенна , в дидактических целях, так так она для обывателя. А ваша карта детальная.
Правда у Швиппера на севере стрелки дальше идут, видимо для придания драматичности.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2023 — 17:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


Сторонникам Сталина психологический невозможно признать два факта:

1. То что Сталин проводил политику принуждения Гитлера к нападению. Признать это , значит признать вину Сталина в войне.

2. То что неудачи КА в первые месяцы войны объясняются структурными недостатками красной армии. Эти недостаки могли проявится лишь в случае когда СССР сам подвергся нападению. Есть в немецком такое выражение: "корабль для хорошей погоды." То есть при хорошей погоде на нём можно безпроблемно плавать, корабль во всех отношениях хорош, но в случае штурма выясняется , что корабль непригоден.

Исаев , хотя приводит конкретные примеры, саму проблему структурных недостатков обходит стороной, для него действия КА просто "объективны". Например он рассказывает о том что был услышан шум моторов под Гродно, и Павлов отправил туда танки, а оказалось что там были вовсе не немецкие танки, а пехота, вооруженная тяжёлой артиллерией, и шум тот был шумом от тягачей. В общем танки нарвались.

Но мог ли Павлов в действующей структуре поступить иначе? Он имел приказ "обрушится на врага", а это не предполагает предварительной дополнительной разведки, координации , составления разумного плана действий. Пока он будет "телится" , может последовать запрос с верху либо из политических структур , уничтожил ли он уже обнаруженного врага? И на ответ "нет" могут последовать обвинения , вплоть до таких что имеют последствием смертную казнь.




 
email

 Top

Страниц (86): В начало « 76 77 78 79 [80] 81 82 83 84 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: третий рейх, германия, британия,
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
смешные короткие афоризмы, сравнение истребителей второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история